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Téma:	kleines Rätsel für die E-Techniker unter uns :)
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philipp_c:
Moin,
hier ein kleines Rätsel, dass mir heute Nachmittag auch gestellt wurde.
Das hässliche runde Ding soll die Lampe sein ;)
Folgendes Szenario:
schließt man den Schalter am Ende dieser Leitung geht die Lampe aus. Wird er hingegen geöffnet fängt sie an zu leuchten.
Wie ist das möglich?

Viel spaß beim Überlegen
Die Lösung geht schon ziemlich in die Elektrotechnik

IcE:
Mhh da ich noch am anfang der elektronik bin, weiß ich nicht was die Zacken sein soll. Der rest ist mir klar. Evtl komm ich ja drauf wenn ich weiß was das ist :)

philipp_c:
Das ist ein Widerstand der einfach nur den Strom begrenzt

IcE:
ah ok.. so nen widerstand hab ich noch nie gesehn^^ aber gut zu wissen.. man lehrnt ja nie aus

-Ice-:
Die sind nach der ANSI Norm so gemalt... 
Ist das eine Glimmlampe? oder eine normale ?
Gruß

philipp_c:
Das kann ne ganz normale kleine Lampe sein

-Ice-:
Meine Idee wär, dass da ein HF-Oszillator gebaut wurde und die Lampe wegen der kapazitiven Kopplung leuchtet.
Aber ich denke bei so etwas immer zu kompliziert und warte auf die Auflösung:razz: 
byebye

philipp_c:
Das würde ja aber nicht erklären, dass die Lampe ausgeht, wenn Du den Schalter schliesst. Das würde die Koppelkapazität dann ja direkt ohmsch brücken.
Der Wechselspannungsgenerator da vorne ist aber schon wichtig dafür ;)

PhreakShow:
Hmmm... die Wechselspannungsquelle arbeitet mit einer sehr hohen Frequenz, so dass die Lampe (Glühwendel werden als Spule betrachtet) als induktiver Blindwiderstand nicht mehr genug Strom durchlässt, um zu leuchten.

Aber eigentlich wäre dann der Widerstand doch überflüssig. Im geöffneten Zustand fließt sowieso kein Gleichanteil und im bei geschlossenem Schalter ist die Induktivität dominant. Wobei der Widerstand wohl die nötige Freuquenz für ein Erlöschen der Lampe herabsetzt.

Bin mal auf die Lösung gespannt :D

D-a-D:
Das ist so mies!
Ich hab gleich Allg. Elektrotechnik 1-3 Abschlussprüfung.
Ich hab zwar ne Vermutung, aber sicher bin ich mir nicht.
Kann es sein, dass das ganze nur einmal funktioniert?:wink:

philipp_c:
Nein, es funktioniertt permanent.
@Phreakshow: Eine Induktivität der Lampe würde bei der offenen Leitung ja das Leuchten trotzdem nicht erklären.

Hint: Das Geheimnis liegt zwischen Lampe und Schalter

D-a-D:
Ahh langes Kabel -> Wellenwiderstand?
Jetzt weis ichs natürlich. Hab ja meine Prüfung schließlich nicht um sonst bestanden.:occasion9:

philipp_c:
Und weiter? Einfach nur Wellenwiderstand ist ja noch nicht die Erklärung

mikado:
Hatte auch mal so ein Verhalten mit ner neon röhre.. die muss auch nicht über ne Leitung versorgt werden, dass sie leuchtet.
Evtl wirkt die Leitung zwischen Lampe und Schalter als "Antenne" und fängt so genügend Ladung auf.

philipp_c:
Der Effekt bei der Neonröhre ist ein anderer.
Hier hat es im Prinzip schon mit dem Wellenwiderstand zu tun, vor allem aber mit einer bestimmten Länge der Leitung.

D-a-D:
philipp_c hat folgendes geschrieben:
Und weiter? Einfach nur Wellenwiderstand ist ja noch nicht die Erklärung
Ich weis das ich es weis.:D 
Sollen die anderen auch ihren Spaß haben.
Elektrotechnik ist seit heute für mich abgeschlossen.

Black81:
@ D-a-D:
Glückwunsch zur bestandenen Abschlußprüfung.
MfG, Stefan.

philipp_c:
Von mir natürlich auch. Für was genau war der Abschluss denn?

D-a-D:
Danke euch für die Glückwünsche.

Kein Abschluss in dem Sinne.
Nur im Studium eben den Komplex Grundlagen der Elektrotechnik 1-3 abgeschlossen.
Wurde auch langsam Zeit.
Bis zum Dipl.Ing. ists noch ein wenig.

philipp_c:
Welchen Studiengang machst Du denn? Und wo?
Für einen Dipl. Ing. mit 23 hättest auch wirklkich große Glückwünsche verdient ;)

D-a-D:
Ich studier Wirtschaftsingeneurwesen in Ilmenau.
Der gute Ruf der TU kommt eben nicht von ungefähr.
Dipl.Ing dauert noch ca. 2 Jahre.

PhreakShow:
Hm, bin erst bei ET II (aka Wechselstromlehre) im Studiengang Mechatronik. Das einzige was mir noch dazu einfällt:
Der Schalter wird im geöffneten Zustand zur Kapazität, so dass sich die Blindwiderstände von L und C aufheben.
Wenns das auch nicht ist, keine Ahnung mehr :D

philipp_c:
Das erklärt ja aber alles nicht, warum die Lampe ausgeht, wenn man den Schalter schließt.
Wirtschaftsingenieurwesen.............. ;)

cyberFreak:
um mal Phreak-Shows erklärung zu erweitern:
wenn es ein HF-Gernator ist, würd ich jetz behaupten ist die leitung zwischen Lampe und Schalter genau lambda/4 lang. somit transformiert diese den Ausgang (schalter) von einem Kurzschluß in einen Leerlauf und umgekehrt. somit ist wenn der Schalter geöffnet ist Leerlauf und aufgrund der Lambda/4 Leitung herscht kurzschluß !

und umgekehrt natürllich genaus, wenn ich den schalter schließe herscht ein KS dank der leitung aber LL und die lampe bleibt aus.

stimmts oder hab ich recht? :)

philipp_c:
Es stimmt UND Du hast recht ;)

cyberFreak:
yuhu, was hab ich gewonnen? *g*
is ja doch bissl was hängen geblieben... ;)

D-a-D:
Zitat:
Wirtschaftsingenieurwesen.............. ;)
Jaja, sorry..Ich hatte schon meinen "Sieg" gefeiert. Da wollten die Hände nicht mehr so wies Hirn.:wink: 
Glückwunsch an den Gewinner.