Forum:	M1-ATX, M2-ATX, M3-ATX, M4-ATX
Téma:	PC fährt in 5 sekunden hoch...aber geht einfach aus...
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ceycey:
Hallo,
habe ein M1 ATX heute verbaut alles in mei Auto. Alles ok.
Mein porblem.
Habe die Stromversorgung von den ISO stecker genommen.
Also habe ich gar kein auto radio drinnen.
Wenn ich Zündung an mache startet mein PC nach 5 sekunden und motorstart überlebt er auch.
Aber wenn ich zündung ausmache, geht mein TFT einfach aus und mei carpc auch. Bekommt kein strom mehr oder kein plan.
Habs auch richtig gejumpert und so.
An was liegt das problem?

PS: Wenn ich standby mache läuft mein cpu kühler immer noch, warum?

newevent:
Bei Motor aushat man ca. 12,5 Volt und wenn er läuft liegt man bei ca. 14,3 Volt.
Die ISO Leitungen sind auch sehr dünn, daher hat man einen gewissen Spannungsabfall, das zu solchen Fehlern führen kann. Sprich wenn Motor aus, kommt zu wenig Spannung an das M1. In der Beschreibung steht ungefähr&gt;&gt;&gt;Liegt am Eingang vom M1 ca. 11 Volt dauerhaft an (Motor aus), dann schaltet es nach einer Minute ab, weil es die Batterie schützen möchte.
Das M1 geht von 6-30Volt (min/max.) mit den 6 Volt läuft es nur kurzfristig, also für eine Motorstart reicht es!
Also messe mal, wieviel Volt am Eingang anliegen, wenn der Motor aus ist!

ceycey:
achso...
hmm....
kann ichs dann einfach irgendwo anderst anschließen wos auch funktioniert? Ohne die ganzen messerein und so?
das alles funktioniert...samt zündung und so alles...
thx für die hilfen!

all-finder:
hol dir den saft von der batterie oder vom sicherungskasten... 
vorsicht ... es ist jedoch dann sicher dauerplus... zum schalten brauchst du zündungsplus...

ceycey:
ok...also wenn ich daurstrom hole funkt alles ohne probleme????
und woher zümdungssplus?
Wie kann ich ein ruheszusatnd einrichten und so alles??? Helft mir ...thxxxxxxxxxxxxx

ceycey:
Habe heute versucht...minus und zündung von dem iso stecker zu nehemn und plus vom dauerstrom.
Er fährt dann nach 5 sek hoch, übersteht den motorstart, aber fährt nicht automatisch herunter...
Muss man den carpc selber herunter fahren? ...
wo stellt man nochmal den ruhezustand ein.....
sonst muss mei mini itx immer jedesmal neustarten kotz...

MacG:
Unter Systemsteuerung &gt; Energieoptionen, da kann man auch einstellen was beim Drücken des Netzschalters passieren soll. Da müßte bei Dir ja Ruhezustand drin stehen.

ceycey:
ok... danke!!!
Aber mein M1ATX fährt nach 5 sekunden hoch aber warum nicht runter nach 45sekunden? 
Habe den Jumper auf A gesetzt.
Muss ich den mini itx selber runterfahren oder geht das normal automatisch nach 45sekunden???

mawoge:
hast du auch J6 mit dem on/off auf dem motherboard verbunden?
schaltet das m1 den pc auch wirklich ein, oder fährt er hoch, sobald er strom hat (einstellungen im bios) ?

ceycey:
Mein Car-PC bekommt in 5 sekunden strom...aber er tut nicht automatisch herunterfahren wenn zündung aus ist...
oder muss ich das seperat runterfashren oder macht der M1 das automatisch mit dem runterfahren?

con:
ceycey hat folgendes geschrieben:Habe heute versucht...minus und zündung von dem iso stecker zu nehemn und plus vom dauerstrom.
na super :shock:
warst du krank wo das Thema mit dem Strom in der Schule dran war?
du solltest dem Minuspol auch ein Kabel mit entsprechendem Querschnitt gönnen, idealerweise an einem zentralen Massepunkt angeschlossen

ceycey:
also meinst du nicht vom iso stecker? lieber wo anderst her?
War bestimmt bei diesem thema auf der toilette :-)

mawoge:
na ja, wenn der pc schon mal hochfährt ist wohl egal wo der strom herkommt:D 
hast du J6 verbunden? zieh den mal ab, schau ob der pc dann auch automatisch hochfährt.

con:
mawoge hat folgendes geschrieben:na ja, wenn der pc schon mal hochfährt ist wohl egal wo der strom herkommt:D 

ja klar...und wenn wegen Kabelbrand das Auto abgefackelt ist haste auch die passende Erklärung für die Versicherung - und gehst entsprechend leer aus :shock:
hat wohl keinen Sinn mit jemand zu diskutieren dem physikalische Grundlagen ein Fremdwort sind :mad:

mawoge:
aber eine problemlösung für sein problem ist das auch nicht.
es geht ihm ja wohl in erster linie darum, warum der pc nicht runterfährt.
und soweit ich mich erinnern kann gibst auch noch die eine oder andere sicherung im auto :lol:

ceycey:
ja woher soll ich am besten den strom abzapfen ohne später probleme zu bekommen...kabelbrand etc.

mawoge:
am besten direkt von der batterie, mit ner sicherung und ausreichendem kabelquerschnitt.

con:
mawoge hat folgendes geschrieben:aber eine problemlösung für sein problem ist das auch nicht.
es geht ihm ja wohl in erster linie darum, warum der pc nicht runterfährt.
und soweit ich mich erinnern kann gibst auch noch die eine oder andere sicherung im auto :lol:
ursprünglich lag das Problem schon an der Stromversorgung...auch wenn das inzwischen zumindest teilweise geklärt ist
das aber neuerdings sogar die Massekabel im Auto abgesichert sind ist mir neu - oder deine Art der Logik völlig fremd :shock:

mawoge:
da er aber sowohl strom als auch masse von den isosteckern genommen hat, sollte wohl der kabelbrand zuerst auf der + seite auftreten und somit die sicherung fliegen, da die masse wohl ausreichend sein müsste.
aber dass der isostecker nicht der beste anschlusspunkt ist für ein m1 ist, sind wir uns doch alle einig
@ceycey
hast du keinen bekannten der dir beim einbau helfen kann (und einwenig ahnung hat) ? wäre sicherlich von vorteil

ceycey:
ich habe schon ahnung...
also ratet ihr mir vom iso stecker ab?

con:
mawoge hat folgendes geschrieben:da er aber sowohl strom als auch masse von den isosteckern genommen hat
eben das hatte er laut eigener Aussage nicht
Zitat:
Habe heute versucht...minus und zündung von dem iso stecker zu nehemn und plus vom dauerstrom.
und genau deswegen habe ich mich in den Thread eingeklinkt
dem Strom ist es nämlich egal ob das Kabel rot,braun oder was auch immer ist - wichtig ist der passende Querschnitt
im Extremfall hat man dann eine Endstufe an einem 20qmm Kabel hängen und mit 60A abgesichert - und der Masseanschluss läuft über 1,5qmm
solchen Unfug durfte ich leider schon öfter sehen :shock:

con:
ceycey hat folgendes geschrieben:ich habe schon ahnung...
also ratet ihr mir vom iso stecker ab?
definitiv!
ein geregeltes Schaltnetzteil welches einen sogenannten Weitbereichseingang hat sollte zwingend mit einem ordentlichen Kabelquerschnitt angeschlossen werden
je nach Stromaufnahme des Rechners und vorhandener Eingangsspannung ist die Stromaufnahme des Netzteils höher als übliche Radiostromversorgungsleitungen im Auto hergeben 
das einzige was man direkt vom ISO-Anschluss nehmen kann ist der geschaltene Plus, der wird ja in dem Fall nicht gross belastet

ronmue:
Das was con und andere zur Strombelastung bzgl. des ISO Steckers geschrieben haben, solltest du in jedem Fall ernst nehmen. Also nicht vom ISO Stecker - Finger weg.
Für mich sieht es so aus, dass du Dauerplus und Zündungsplus nicht richtig angeschlossen hast, dann ergibt es doch genau das Fehlerbild, dass du beschreibst.
Wenn du z.B. alles über Zündungsplus laufen lässt, dann wäre es so:
Zündung einschalten - M1 bekommt Strom - wartet 5 sec (Bei Brückung Jumper A) und schaltet dann den PC ein.
Zündung aus - Dauerplus ist nicht richtig geschaltet, daher schaltet sich natürlich auch der PC sofort aus.
Messe doch mal an J11, ob da die 12V nach Zündungs Aus noch für mindestens 45s (hängt halt von den Brückungen ab) draufliegt. An J12 darf dann keine Spannung anliegen. 
An den Jumpern kann es nicht liegen. Das geht alleine schon daraus hervor, dass der PC erst nach 5sec startet - daher ist mindestens ein Offdelay PSU Mode eingeschaltet.
Bis dann
Ronald

newevent:
Bei vielen Autos braucht man nicht unbedingt eine extra Leitung von der Batterie zum Rechner ziehen.
Bei mir liegen zum Beispiel die Fensterheberleitungen ungenutzt rum, weil die mit 30A abgesichert sind (brauch nur 5A) hab ich die gleich genommen.
con hat folgendes geschrieben:ceycey hat folgendes geschrieben:Habe heute versucht...minus und zündung von dem iso stecker zu nehemn und plus vom dauerstrom.
na super :shock:
warst du krank wo das Thema mit dem Strom in der Schule dran war?
du solltest dem Minuspol auch ein Kabel mit entsprechendem Querschnitt gönnen, idealerweise an einem zentralen Massepunkt angeschlossen
 :angry7: toll sehr nett erklärt... du bist wohl so einer, der dauernd auf die Hupe drückt, wenn ein Fahrschüler das Auto zum dritten mal abgewürgt hat! Deine art ist einfach...:roll:

mawoge:
Zitat:toll sehr nett erklärt... du bist wohl so einer, der dauernd auf die Hupe drückt, wenn ein Fahrschüler das Auto zum dritten mal abgewürgt hat! Deine art ist einfach... 
da kann ich mich nur anschliessen :banging:

con:
newevent hat folgendes geschrieben:
 :angry7: toll sehr nett erklärt... du bist wohl so einer, der dauernd auf die Hupe drückt, wenn ein Fahrschüler das Auto zum dritten mal abgewürgt hat! Deine art ist einfach...:roll:
hast du nichts besseres zu tun oder warum machst du mich hier wieder so dämlich an?
das hatten wir doch alles schonmal wenn ich mich nicht irre :mad:
wenn dir meine Art nicht gefällt musst du doch nichts lesen was ich schreibe...ist das so schwer?
kurbel doch einfach paar Runden an deinen Fensterkurbeln wenn du überschüssige Energie hast :D
übrigens hupe ich nur wenn ich mal wieder nen lahmen, schrottigen Opel vor mir habe *scnr*

con:
mawoge hat folgendes geschrieben:
da kann ich mich nur anschliessen :banging:
klar, wenn keine eigene Meinung hat übernimmt man einfach die Polemik eines anderen :roll:

Dirk:
Ich hab da mal ne gaanz doofe Frage zwischendurch, hast schonmal kontrolliert (nachgemessen) dass du auch wirklich zündung und dauerplus richtig herum hast? es gibt da Fahrzeughersteller, die drehen die beiden käbelchen (oder machen mit dem Isostecker andere Sachen, so dass der nurnoch die Form hat :))
Warum ich frage? weil mir dass schon passiert ist, und ich nach Stunden der Fehlersuche darüber gestolpert bin ...

ronmue:
@Polo_100PS_TDI
genau das habe ich doch 4 Beiträge vorher auch schon gefragt!!
Bis dann
Ronald

Dirk:
sorry hab ich überlesen :)

ceycey:
Ok dankeschön für die Rückendeckung :)
Also lieber die finger weg vom ISO.
Woher sollte ich dann Zündung nochmal holen?
ich denke dass das richtig angeschlossen ist die zündung am isostecker.
Und masse und plus hol ich dann wo anderst her. Ich glaub das am ISO stecker nicht genug strom fließt.
Sorry nervige Frage.
Ich tu au ne Sicherung dann lieber miteinbeziehen.

con:
Zündungsplus vom ISO-Stecker - wird in dem Fall nur mit paar mA belastet, das ist unkritisch
Plus idealerweise direkt von der Batterie mit einem entsprechenden Kabelquerschnitt, je nach Länge ab 2,5qmm und direkt nach der Batterie abgesichert passend zum Kabelquerschnitt
Minus idealerweise vom zentralen Massepunkt -&gt; sollte nahe der Batterie sein, da wo auch die Batterie per Masseband mit der Karosserie verbunden ist
um Masseschleifen und damit Störungen wie Pfeiffen usw. zu vermeiden sollten alle Verbraucher wie Autoradio, Verstärker usw. die direkt bzw. mittels Audiokabeln mit dem Computer verbunden werden ebenfalls die Masse nur von diesem zentralen Massepunkt beziehen

gfacek:
Funktioniert das jetzt bei euch mit dem Runterfahren? Habe nähmlich mein Problem entdeckt (habe nämlich mal extra mit h geschrieben, da ich ja dämlich bin ;-) "Wer nämlich mit h schreibt ist dämlich")!
Habe auch alles mögliche durchgemessen, und was weiß ich alles gemacht, bin nur nciht auf die Idee gekommen, am Anschluß auf dem M1 zu schauen, da ich den PC komplett zusammengebaut von CarTFT bekommen habe. Da war Zündplus und Dauerplus vertauscht! So hat sich der PC zwar nach 5sek. eingeschaltet, aber dann natürlich nicht genug saft bekommen, als ich den Motor ausgeschaltet habe!
Habs bisher nur im "trockenem" am Traffo getestet...da liefs super! Muß dann mal heute abend im Auto testen!

ceycey:
OK...ich werde das allles mal einrichten!!!
Wenn ich alles eingerichtet habe, werde ich hier mein Ergebnis wieder veröffentlichen!!!

Danke für eure Hilfe.
