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Netzteile / Spannungswandler - Warum empfehlen so viele dass ITPS?? dass liefert nur 60W
Dirk - Do 12 Aug, 2004 22:09
Titel: Warum empfehlen so viele dass ITPS?? dass liefert nur 60W
Hi,

mir brennt echt ne Frage unter den Nägeln, und zwar warum empfehlen so viele dass ITPS bei Rechnern die deutlich mehr als 60W benötigen (Athlon oder ähnliche) da bringt dass ding doch nix außer dass der Rechner nicht startet da er nciht genug Saft bekommt.

Was bringt es n 100 oder 150W Netzteil hinter nem ITPS zu betreiben? dass ist doch Perlen vor die Säue.

Dass ding ist doch sicher nciht die einzige Lösung! wie schauts z.B. mit dem PW 80 aus? dass kann ebenfalls von 11-30V ab (ok beim Starten wird definitif ne Stützbatterie benötigt) aber es ist bereits ein 80W Netzteil mit integriertem ITPS und es kostet nur minimal mehr als n ITPS alleine.

Was ist mit den Opus Netzteilen (OK, die sind schweine teuer aber man gönnt sich ja sonst nix Smile)

Was ist mit dem 150W ATX Netzteilvon CarTFT.com? (200€ sind echt heftig ich weis) aber offensichtlich muss man bereit sein dass auszugeben, wenn man so viel Leistung im Auto benötigt.


WARUM empfehlen Alle das ITPS? ich versteh es einfach nciht. dass ding taugt nur bis 60W Netzteile (und diese wiederrum sind eher selten.
fuchs - Do 12 Aug, 2004 22:18
Titel:
das frag ich mich auch.

ein normales atx-netzteil mit 12V->230V dc-ac wandler kostet bei ebay nur ca. 30 Euro und man kann einen beliebigen pc dranhängen.

als angenehmen nebeneffekt kann man sogar noch 230V geräte mit der entsprechenden leistung im auto betreiben.
Klomalz - Fr 13 Aug, 2004 04:34
Titel:
Blos das DC-AC Wandler im Auto nicht gerade sicher aufgehoben sind.

12volt ist Schutzspannung, da kann auch bei einem Kurzschluss durch Feuchtigkeit nicht viel passieren, aber bei 220volt sieht das schon anders aus - im schlimsten Fall brennt halt die Karre

Von der sinnlosen Transformiererei mal ganz abgesehen.
NightWatcher - Fr 13 Aug, 2004 07:47
Titel:
Endlich mal einer, der da auch auf meiner Seite steht.

Ich sehe das ganz genauso wie Klomalz.
Durch diese sinnlosen Transformationen wird auch einiges an Verlustleistung abgegeben!!!
Dirk - Fr 13 Aug, 2004 12:04
Titel:
jup, meinen Beiden Vorrednern kannich mich anschließen. Das Gefahrenpotential dass die Transformation birgt ist nciht zu unterschätzen. genauso wie die Heitzung die man sich damit ins Auto holt Smile

Da vertrete ich die meinung, wenn man soetwas haben will (z.B. CarPC) muss man eben etwas in die Tasche greifen um ne vernünftige Stromversorgung zu realisieren. (beispielsweise die 3 Aufgeführten Netzteile die jedoch nciht unter 150€ zu bekommen sind, mal vom PW8 abgesehen)
Hobi - Fr 13 Aug, 2004 12:29
Titel:
Bicker Netzteil + Epia 10000 - keine Stütze, kein ITPS und alles funzt ohne Probleme.... das ist halt ein vorteil von einem "kleinen" Rechner der nuuuur max. 55 Watt zieht
Dirk - Fr 13 Aug, 2004 12:52
Titel:
ich hab auch "nur" nen kleinen REchner
(naja, noch ned weil dieses sch*** Paypal es immer noch ned geschafft hat mich zu verifizieren und somit die Sendung noch bei CarTFT im Lager rumliegt *argh*)
Aber ich bekomme hoffentlich nächste Woche nen MII 12000 mit GPS usw.

Ich habe an meinem Heimrechner jedoch mehrfach festgestellt, dass es immer Gut ist etwas mehr Leistung auf Abruf zur Verfügung zu haben, wenn diese Benötigt wird (weitere USB devices, Festplatten etc) Smile
Klomalz - Fr 13 Aug, 2004 15:26
Titel:
so viel USB und Festplattengeraffel kann man gar nicht anschließen das 60 wat nicht reichen, da die meisten Geräte nur im m-watt bereich arbeiten.
Dirk - Fr 13 Aug, 2004 18:47
Titel:
ja, aber dann kommt noch der TFT (glaub 12W) der noch am ATK Stecker hängen soll, ust dass läppert sich.
Ach ja, Festplatten bewegen sich nicht im mW Bereich.
Klomalz - Fr 13 Aug, 2004 19:17
Titel:
ich sag mal wenn das mit 60watt min nicht geht ,dann würde der markt solche sachen nicht anbieten.

du kannst dir ja auch ein größeres reinbasteln, ist ja jedem selber überlassen was er für ne maximalleistung haben will, ein itps ist ja nicht zwingend erforderlich - ich habe auch keins.

habe blos ein PW60+ mit 100watt - ein laptopnetzteil und paar dioden, das alles funktioniert seit 2 monaten ohne prob´s und ist jeden tag im einsatz.

P.S. wenn man den PC ins auto baut, werden dazu in der regel geräte verwendet die aus dem laptop-bereich kommen und auf einen geringen stromverbrauch ausgelegt sind, das heist das ein normales CD-Rom und Festplatte vom heimischen rechner, einen wesentlich höheren verbrauch haben als die kleinen laptopteile.

also entscheide was für dich leistung´s und gerätemäßig das beste ist
Dirk - Fr 13 Aug, 2004 20:15
Titel:
dass hab ich ja auch längst, wie oben geschrieben hab ich das 90W Opus gekauft. Smile Ich wollte ja eigentlich auch wissen warum das ITPS dauernd bei Netzteilen empfohlen wird, die deutlich über 60W haben da es dort ja sinnlos ist.
speci - Fr 13 Aug, 2004 20:53
Titel:
sehe ich das nun richtig das wenn ich mir ein PW-70A 12V DC/DC (100 Watt) hinter den itps schalte das ich dann eh nur mit 80W betreiben kann und nicht mit 100W ?

das ist doch das beste was man für ein Epia M board machen kann oder nicht?

und was ist das beste für meine ps2 um nicht so umständlich umzuwandeln?
Dirk - Fr 13 Aug, 2004 21:04
Titel:
ne, du hast keine 80W sondern nur 60W! daher ist dass ja in meinen Augen Blödsinn.
und für den Preis des ITPS bekommst schon dass PW 80 (mit echten 80W und schon integriertemITPS)
Dass beste würd ich nciht sagen, es ist eine Möglichkeit (die anderen sind u.a. schon im ersten Post vom Threat

betreff PS2: keine Ahnung hab keine
speci - Sa 14 Aug, 2004 00:33
Titel:
wie mache ich das den am besten für den pc:

epia m10000
512mb ram
dvd brenner
7200er 3,5 hdd

+

eine ps2
(die ps2 brauch 12, 5,6 ,3,3 V)

ein 250W DC ATX PFC Netzteil (9-18VDC) für 200euro halte ich für etwas übertrieben oder nicht?

also was sollte ich bei cartft.com bestellen?
ich hab da 0 plan von Sad
Klomalz - Sa 14 Aug, 2004 06:50
Titel:
richtig power kostet geld, unser problem ist das das thema car-pc noch in den kinderschuhen steckt, das macht sich dann am preis der verschiedenen stromlösungen bemerkbar.

zudem finde ich eine ps2 im auto auch ein wenig übertrieben, wenn du das unbedingt haben willst, musst du dich aber auch mit den preisen abfinden.

ich denke für ne ps2 ist ein dc-ac wandler das beste, wobei ich bei den dingern, wie oben schon geschrieben sehr vorsichtig wäre, was den einbau im auto angeht
speci - Sa 14 Aug, 2004 11:49
Titel:
der preis is mir erstmal egal.
aber was bitte soll ich mit 250W bei den paar komponenten?
Dirk - Sa 14 Aug, 2004 14:11
Titel:
was benötigt denn ne PS2 an Leistung? dazu nochmal ca 60-80W vom Rechner und dass brauchst dann (wenn die PS2 also 180W braucht sind die 250W gerechtfertigt)
speci - Sa 14 Aug, 2004 17:16
Titel:
die ps2 brauch 50watt

dann bräuchte ich ja aber noch eine schaltung die die 12, 5,6 ,3,3 V fuer die ps2 glättet oder?

und brauch ich den itps dann noch oder macht das NT das auch über die zündung?
Outdoor-Freak - Sa 14 Aug, 2004 23:16
Titel:
@speci: Ich hab einen Standart ATX Rechner und das 12V - 250Watt Netzteil von Henry drin, logisch ist das überdimensioniert - der Rechner braucht mir ner guten Grafikkarten, GPS Maus, Standart DVD Laufwerk etwas über 100 Watt - , aber wie schon in anderen Bereichen des Forums angesprochen ist es sinnvoller ein NT eher im "Mittelbereich" seiner Leistung laufen zu lassen und eine wesentlich bessere "Ausbeute" der Spannung zu bekommen (geringere Wärmeentwicklung z.B.) als am Limit. Somit kann das Netzteil auch besser kurzzeitige Über- oder Unterspannungen kompensieren und der Rechner läuft - direkt am Boardnetzt angeschlossen - auch im Standbymodus trotz Motorstart einwandfrei weiter, Bässe stören ihn nicht und das Netzteil wird nicht einmal richtig warm - was bei den Temperaturen letzte Woche sehr zum Vorteil war... Very Happy
speci - So 15 Aug, 2004 00:21
Titel:
das ist mir klar das es besser ist ein grösseres netzteil zu besorgen als eines was an der grenze läuft.

also könnte ich mit dem 250W auch ps2 UND pc betreiben oder was meint ihr?

und muss ich dann noch was kaufen damit ich das so habe das der rechner bei zündung angeht?
Dirk - So 15 Aug, 2004 00:25
Titel:
dass Problem beim ATX etzteil ist, dass es keine 6V zur verfügung stellt, sondern nur +-12V; +-5V, +3,3V und GND (alls ich mich doch täuschen sollte, bitte korrigieren
BS177 - So 15 Aug, 2004 07:24
Titel:
Das ATX-Netzteil stellt +12V/-12V/+5V/-5V/+3,3V zur Verfügung.

Was ich nicht glauben kann, ist das die PS2 4 Spannungen benötigt. Und wenn würden diese sicher der ATX-Spannungen entsprechen, da Sony aus Kostengründem sicher Standard-Komponenten verwendet.

Bernd
speci - So 15 Aug, 2004 10:13
Titel:
nicht 4 spannungen sondern 3

12,
5,6 (fünf komma sechs)
und
3,3
kiff - So 29 Aug, 2004 20:36
Titel:
Das PW80 interessiert mich,
bräuchte keine Startüberbrückung, aber wenn der Motor mal läuft, sollte das Teil nicht rausfliegen sobald ich z.B. das Licht einschalte.

Geht das? Also nur PW 80?
g60-kris - So 29 Aug, 2004 21:04
Titel:
Ob das nur mit PW80 geht, würde MICH auch interessieren!
(Wenn ich jetzt mal von nem popeligen EpiaM10000 ausgehe!
freeaak - Di 07 Sep, 2004 10:35
Titel: PS2 hat nur eine Spannung
Hallo

@Speci
Stimmt nicht ganz, die PS2 aber der Serie V4 haben alle nur eine Spannung!!
Das Netzteil liefert nur 12VOLT!!

Habe sicher schon an die 20 PS2 zerlegt und umgebaut oder repariert,
dadurch habe ich schon eine PS2 an einen 12V Netzgerät betrieben.

Die erforderlichen Spannungen erzeugt die PS2 auf dem Board selbst.

mfg freeaak
RedFlash - Di 07 Sep, 2004 12:15
Titel:
Also, erstens ist das Rauf/Runter-Transformieren keine schlechte Lösung!
Verwende einen 12/230V-Wandler + 230/12V-Netzteil bereits seit 2 Wochen und da gabs noch keine Probleme:

Zweitens...
1. Günstigere Lösung als ITPS!
2. Transformation nicht sinnlos, da dadurch eine KONSTANTE 12V Bordspannung erzeugt wird! Das Teil warnt sogar akkustisch, falls die Bordspannung sinkt!
3. Das Gehäuse des Transformators/Netzteils bleibt so kalt wie mein Bier im Kühlschrank!
4. Hab die Geräte bei HR* bestellt, speziell für Einsatz im Auto!
5. Ist alles in Mittelkonsole untergebracht!
6. PC startet mit Zündplus!

"Das Auto kann abbrennen" Laughing Da sind überall Sicherungen drinne (bei nem Kurzen)!

Wo sind also bitte die Nachteile?!
kiff - Di 07 Sep, 2004 15:23
Titel:
Jüp, bei mir läuft der PC sogar weiter beim Start, der Wechselrichter schluckt alles, hinten kommen immer saubere (naja, mod. Sinus halt löl) 230V raus.
Falls das nicht funktioniert, richtiger WeRi mit echtem Sinus und dann billige USV hin, beste und vor allem sicherste Lösung die es gibt.
RedFlash - Di 07 Sep, 2004 16:39
Titel:
@kiff
Genau, hatte ich vergessen zu erwähnen:
Als ich den PC noch am Dauerplus hatte war bei mir der Motorstart für den laufenden car-pc auch kein Problem, falls du das gemeint hast.

Möchte eben nur sagen, dass es neben ITPS auch noch ANDERE gleichwertige Lösungen gibt!
Dirk - Di 07 Sep, 2004 19:46
Titel:
RedFlash hat folgendes geschrieben:
Möchte eben nur sagen, dass es neben ITPS auch noch ANDERE gleichwertige Lösungen gibt!


hehe, dass hab ich mit dem Start dieses Threats versucht und irgendwie hats keiner geglaubt Smile
kiff - Mi 08 Sep, 2004 15:25
Titel:
Mich interessiert aber immernoch, wegen Platz, ob das PW80 sauber läuft ohne irgendeinen Weitbereichswandler.
Läuft ja mit 11-~20V, das langt eigentlich wenn der Motor erstmal läuft/nicht läuft.
Start überstehen müsste er nichtmal.
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