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Talk talk talk - Welche Proggies zum Website bauen nutzt ihr?
>toxic< - Mi 01 Nov, 2006 22:09
Titel: Welche Proggies zum Website bauen nutzt ihr?
Ja, wie die Frage schon sagt.

Ich hab gestern mal angefangen mit dem Mozilla Composter und ein wenig selfhtml.
Da ich aber leider nicht die Zeit habe, mich in html Programmierung reinzulesen, würde ich gerne mit einem WYSIWYG Programm arbeiten. Also ähnlich dem Composer eben. Sofort sehen, was ich mache...

Vorerst soll eine private Testseite gebaut werden.

Die Programme sollten möglichst kostenlos oder wenigstens Demo´s sein.


Erbitte Hilfe von euch Programmern...
billy - Mi 01 Nov, 2006 22:17
Titel:
x-page = kostenlos, mit einigen vorgefertigten seiten verhältniss mäßig einfach zu bedienen.

der html spezialist bin ich auch nicht, aber zumindest das sollte funktionieren.

p.s. arbeite selber gerade an 3 seiten mit dem tool, leider ist noch keine soweit wie es meine "kunden" wollen somit ist noch keine online

gruß
billy
philipp_c - Mi 01 Nov, 2006 22:34
Titel:
Ich fand diesen Phase 5 HTML Editor immer ganz gut
Anonymous - Mi 01 Nov, 2006 22:50
Titel:
Billy ... wenn du nichtmal "html" spezialist bist ... wie hast du dann kunden Very Happy ?!


nich so bös gemeint!

Gruß
billy - Mi 01 Nov, 2006 23:03
Titel:
naja also so ne ottonormal website bekomme ich schon hin inkl. anfrageformular....

aber so richtig mit content management und automatisiertem rss-system..... daran scheitert es.

die html-geschichte ist eh nicht so wild, ist ja mittlerweile alles dynamisch aufgebaut. mit nem HTML-code hat das mittlerweile wenig zu tun.
so heisen, eine reine html-seite bekomme ich nicht hin, aber gestützt von einem programm geht das allemal.
gruß
billy
Boeby - Mi 01 Nov, 2006 23:31
Titel:
Ich stimme da Billis Aussage zu. Reiner HTML Code findest du eh nirgends mehr. Auf den meisten Websiten wird ja viel mit Flash und allem anderen gearbeitet.
Ich arbeite zwar nicht direkt auf webprogrammierung, aber schreibe die homepages für mich selber in html.

@philipp_c

Phase 5 ist ja ein reiner html editor. Er möchte ja nicht code schreiben sondern eine designerumgebung haben...
Thorsson - Do 02 Nov, 2006 03:55
Titel:
Namo Web Editor

Also ein tolles Programm viel komfortabler als Frontpage und zerschießt nicht den Code !
gfacek - Do 02 Nov, 2006 07:33
Titel:
Also ich habe kürzlich ne zeit lang den nvu composer benutzt! Früher immer illegalerweise macromedia dreamweaver von dem ich absolut begeistert war, aber war halt illegal Smile Und der nvu ist eigetnlich recht ähnlich, und vor allem wird da viel für gemacht...gibt ziemlich viele plugins, und ich glaube, das der von haus aus php kann, was meiner meinung nach ziemlich wichtig für eine webseite ist!!!

Aber wenn du ein cms brauchst, dann gibts ja genügend kostenlose alternativen, die absolut professionell sein können!!!

Gruß Töbi
Boeby - Do 02 Nov, 2006 08:16
Titel:
gfacek hat folgendes geschrieben:
...das der von haus aus php kann, was meiner meinung nach ziemlich wichtig für eine webseite ist!!!

Arbeitest du mit PHP ?
PHP muss nicht wichtig sein. Je nach Page halt verschieden...
Ich hab auch nicht bei allen Seiten von mir PHP drin... Das braucht man nur, wenn der Server arbeiten soll.
Da möcht ich erstmal ein Programm sehen, dass mir php schreibt aus ner Designsprache wie html schreibt....
gfacek - Do 02 Nov, 2006 09:30
Titel:
Das programm erstellt dir keinen php, sondern es zeigt dir den code zumindest korrekt an...!!!
was heißt "wenn der server arbeiten soll"???
also wenn ich mir meinen content dynamisch holen möchte, dann benutze zumindest ich php! Klar...wenn nix dynamisches rein soll, dann ist php überflüssig...ich hab auch schon seiten nur mit html gemacht...aber z.b....wer benutzt heute noch frames? Wink
Boeby - Do 02 Nov, 2006 10:37
Titel:
Ja das stimmt. Es gibt fast keine Seiten mehr, die nur html beinhalten. Heute ist alles mit Flash und Werbungen überfüllt...

Mit wenn der Server arbeiten soll, meine ich :
( Ich hoffe ich kanns erklären, was ich meine)

Bei nem html-File wird das file heruntergeladen.
Also statisch. Jedem das gleiche File

Bei nem php ist die ausgabe verschieden. Der Server muss sich also mit den Rechten auskennen. Das Skript muss also auf dem Server nachschauen, was für rechte existieren.
Für mich heisst das also, es arbeitet....


Sicherlich könnte man es besser erklären, aber ich denke du verstehst schon was ich meine...
ganja - Do 02 Nov, 2006 12:58
Titel:
Zitat:
wer benutzt heute noch frames?


Ähm ich Clubbed weil ich leider auch wennig plan von HTML habe und Frondpage benutze ( ändert sich aber )
gfacek - Do 02 Nov, 2006 14:12
Titel:
ups... Wink naja...ist ja nicht so schlimm...solange es für deine ansprüche reicht?!
man kann halt mit php noch einiges mehr machen! Klar...es gibt immer was besseres, aber für flash fehlt mir die zeit und javascript hatte ich irgendwie noch nicht so die muse Wink
philipp_c - Do 02 Nov, 2006 14:43
Titel:
Naja, weder Flash noch JavaScript können PHP doch ersetzen, wenn es zB um Datenbanken usw geht. Und Flash ist doch eigentlich nicht das, was man auf der Seite haben will. (Wieder Plugins benötigt usw usw)

Was man alleine mit den Dingen machen kann die jeder normale Browser mitbringt sieht man ja ganz hervorragend zB bei Google Maps. Und dafür braucht es nicht wieder extra Plugins usw usw. JavaScript lohnt sich auf jedenfall und PHP ist dann halt fü die Serverseite. Ich denke für eine anspruchvolle Website die vielleicht noch einen Warenkorb oder so enthalten soll ist beides unverzichtbar. (Muss natürlich nicht PHP sein, gibt ja von MS auch noch diesen ganzen Kram, aber dann ist man wieder bei MS Wink )
Polo6N_CH - Do 02 Nov, 2006 14:53
Titel:
Zitat:
aber dann ist man wieder bei MS


nutze selbst visual studio 2005 Wink geht doch nix über n bissel c# und asp.net *g*

ps: mittels flash und den sg. actionscripts sind selbst DB Anbindungen kein Problem. Nicht das ich das machen würde oder so, aber es geht...
Boeby - Do 02 Nov, 2006 15:01
Titel:
@philipp_c
Seh ich auch so. Von Flash halte ich nichts. Kann sein, dass man schöne sachen machen kann, aber alles einfluss der Performance.
Mit Php serverseitige Skripte und halt Javascript...

Inwie weit geht eigentlich Asp ? Ich hab damit keine Ahnung. Unter Linux ? Browser ? Auf SQL DBs ? Ich kenne es bis jetzt nur auf Access DBs..
gfacek - Do 02 Nov, 2006 15:17
Titel:
also asp funktioniert soweit ich weiß nicht unter linux...jedenfalls hatte ich mit der microsoft-seite unter linux probleme Wink
aber browserunabhängig müßte es sein, und mit welchen DBs man kommunizieren kann dürfte eigentlich von den verwendeten komponenten abhängen, oder?!
philipp_c - Do 02 Nov, 2006 15:18
Titel:
@Polo6N_CH
Wie kann ich denn mit Flash auf die DB zugreifen? Das läuft doch auf dem Client? Dazu muss doch dann meine Firewall SQL Anfragen von aussen zulassen oder?
gfacek - Do 02 Nov, 2006 15:21
Titel:
öhm...die sql-anfragen gehen NACH aussen (nicht VON aussen rein)...und anfragen nach aussen sollten eigentlich durch jede normale firewall/nat durchgehen...

die DB liegt ja irgendwo auf nem server, und das flash muß ja nur nach aussen nachfragen...ist eigentlich nicht so das thema... Wink
philipp_c - Do 02 Nov, 2006 15:24
Titel:
Also ich habe SQL Server und Websever auf dem gleichen Rechner und der SQL Server nimmt nur Verbindungen vom loopback device an. So ist der SQL Server von aussen nicht erreichbar und das sehe ich auch als großen Sicherheitsvorteil.

Außerdem würde ich dem Surfer keine Stück software in die Hand geben, dass die Zugangsdaten zu dem dann von aussen erreichbaren SQL Server kennt und genau das wäre dann ja der Fall, wenn ich das mit Flash richtig verstanden habe.
gfacek - Do 02 Nov, 2006 15:29
Titel:
hmm...stimmt auch wieder...
und wieder sieht man mal wieder das folgender grundsatz richtig ist:
Wenn man keine ahnung hat, einfach mal fresse halten... Wink

aber wie würde das dann mit flash funktionieren???
>toxic< - Do 02 Nov, 2006 21:44
Titel:
Wow, da hab ich ja mal was losgetreten...

Selten so schnelle, viele und vor allem fachkundige Antworten erhalten. Applause

Gut, dann werd ich mir mal die Programme so anschauen.

Will jetzt üben um später in ein paar Wochen eine Shopsite aufmachen zu können.
Da ich aber keine Produkte im üblichen Sinn vertreiben will, halte ich die vorgefertigten Shopseiten-Programme (z.B. eCommerce) bei mir für unnötig.
Wenn ich Fragen hab, werd ich sie hier mal posten. Haben ja genug Fachpersonal an Bord Dancing

Danke schonmal bis hierhin!
Polo6N_CH - Do 02 Nov, 2006 23:22
Titel:
n abend Smile


Zitat:
also asp funktioniert soweit ich weiß nicht unter linux...jedenfalls hatte ich mit der microsoft-seite unter linux probleme Wink
aber browserunabhängig müßte es sein,


es gibt auch interpreter für unix/linux systeme. Somit kann man auch auf einem linux-server asp hosten Wink der client erhält, genauso wie bei php nur html/Javascript etc, ihm ist es völlig egal ob php oder asp den clientcode erzeugt.

Zitat:
philipp_c

BeitragVerfasst: Do 02 Nov, 2006 2:24 pm Titel:
Also ich habe SQL Server und Websever auf dem gleichen Rechner und der SQL Server nimmt nur Verbindungen vom loopback device an. So ist der SQL Server von aussen nicht erreichbar und das sehe ich auch als großen Sicherheitsvorteil.

Außerdem würde ich dem Surfer keine Stück software in die Hand geben, dass die Zugangsdaten zu dem dann von aussen erreichbaren SQL Server kennt und genau das wäre dann ja der Fall, wenn ich das mit Flash richtig verstanden habe.
gfacek

BeitragVerfasst: Do 02 Nov, 2006 2:21 pm Titel:
öhm...die sql-anfragen gehen NACH aussen (nicht VON aussen rein)...und anfragen nach aussen sollten eigentlich durch jede normale firewall/nat durchgehen...

die DB liegt ja irgendwo auf nem server, und das flash muß ja nur nach aussen nachfragen...ist eigentlich nicht so das thema...



also das flash auf dem client wird wohl kaum direkte sql statements auf dem server absetzten könen dies währe viel zu gefährlich. Üblicherweise wird heutzutage für die komunikation XML verwendet. Denkbar ist zB: flash kommuniziert über XML mit dem Server, wo zB asp oder php oder jsp, perl etc den code generiert DB zugriffe realisiert und via XML dem client zusendet... wobei dies vermutlich nur 1 von vielen möglichen Lösungen ist...
philipp_c - Do 02 Nov, 2006 23:49
Titel:
Wenn du das so machst, dann greift ja aber Flash selbst nicht auf die DB zu und ich brauche zustätzlich nochmal PHP oder sonstwas. Naja, machbar ist bestimmt viel mit Flash, aber IMHO geht das meiste auch ohne.
Polo6N_CH - Fr 03 Nov, 2006 10:18
Titel:
*g* bei dieser lösung haste recht, ist mir gestern garnicht aufgefallen *hehe*
>toxic< - So 05 Nov, 2006 20:31
Titel:
So Halle an alle!

Ich bin nun mittlerweile soweit, eine Site ins Netz stellen zu können. Gearbeitet hab ich übrigens mit NVU. Hat zwar ein paar Bugs, aber wenn man die erstmal kennt, gehts.
Nun mal ne vielleicht blöde Frage.

Und zwar sind es bis jetzt insgesamt 10 Seiten. Werden aber sicher noch mehr.
Also eine Hauptseite, davon wird verlinkt zu ner 2., 3., usw.

Ich hab ja Webspace bei 1&1. Und nahm an, dass ich dort auch kostenlos Domains bekommen kann. Aber scheinbar Fehlanzeige. Eine Domain bekommt man ja für -.99 Euro/Monat

Aber ich kann doch nicht allein 10 Euro für diese paar Seiten jeden Monat berappen.
Wie läuft das ab? Sind diese weiterverlinkten Seiten schon im Preis inbegriffen, oder hab ich das ganz falsch angefangen, für jeden Teilbereich ne neue Site zu schreiben?

Ich möchte ungern ungewollte Werbung auf der Site haben. -.99 Euro wäre mir das wert, aber eben keine 9.99Euro

Danke für eure Hilfe.
MacG - So 05 Nov, 2006 20:55
Titel:
Na ne Domain ist die Adresse, wie hier www.car-pc.info Wieviele Seiten da liegen ist dann egal. Bei meiner Homepage sind es auch ne Menge, aber man braucht nur eine URL. Ich hätte bei der Anzahl bzw. höher, gleich zu CMS gegriffen, man muß ja bestehende Seite Updaten, wenn man neu erstellt. bei CMS muß man dies nicht. Es gibt auch kostenlose Domains, wenn man auf die Endung .de keinen Wert legt. Ich habe die Seiten www.fanduct.tk und www.mywebpage.tk die CMS-Baustelle ist/war www.macg.barebones.de
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