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Bildschirme Allgemein - TFT flimmert !!Hilfe!!
Cyrax888 - Sa 28 Jun, 2008 17:58
Titel: TFT flimmert !!Hilfe!!
Hallo,
bin so langsam am verzweifeln und weiß nicht mehr weiter.

Folgendes Szenario.
Die Anschlüsse (Zündugsplus, Dauerplus, Masse usw. sind immer die selben.

1.
7° Zoll TFT wirds an Notebook angeschloßen.
=> Bild zeigt einwandfrei.

2.
Car - PC wird an 19° Zoll TFT angeschloßen, den ich dafür extra ins Auto getragen hatte.
=> Bild zeigt einwandfrei.

3.
Schließe ich nun den Car - PC an den 7° Zoll TFT an, flimmert dieser.
Nicht stark aber dennoch sichtbar.

Die Auflösung ist bei allen 3 Varianten 800x600.
Die Hz Zahl ist beträgt 70Hz. Einzig im letzten Fall, beträgt sie 72Hz.
Aber daran wirds ja kaum liegen.
Es wird immer das selbe VGA Kabel verwendet.

Weiß einfach nicht, was ich noch machen soll.

Gruß,
Michael
MacG - Sa 28 Jun, 2008 19:22
Titel:
Na die Spannungsversorgung war bei allen drei Varianten ja nicht gleich. Ich würde meinen, daß es jedes Mal nicht geflimmert hat, wenn der Strom aus der Streckdose (230V~) kam.

Leg mal ein Massekabel von der Karosserie zum TFT, zu einer VGA-Schraube zum Beispiel.
Cyrax888 - Sa 28 Jun, 2008 23:41
Titel:
Hmm, entweder hast du mich falsch verstanden oder ich verstehe deine Aussage nicht.

Alle 3 Varianten wurden im Auto durchfegührt.

Das Notebook hatte ich im Baterie Betrieb.
Das Bild auf dem 7 Zoll TFT war gut.

Dann kam der Test des Car - PCs an dem 19 Zöller.
Auch hier war das Bild gut. Das Mainboard wurde hierbei vom Zündungsplus sowie Dauerlplus betrieben. Der TFT normal mit 230V.

Als letztes folgte dann der Car - PC am 7 Zöller.
Und erst da, speziell bei dieser Kombi, fängt er an zu flimmern.
jwe297 - So 29 Jun, 2008 09:04
Titel:
Porbiers mal mit 60 Hz bei mir läuft er so.
pmodin - So 29 Jun, 2008 09:26
Titel:
MacG hat schon recht und du hast es eben net verstanden.

es is "fast" immer ein masseproblem und dein vergleich bringt rein gar nix.
weil der 19"er mit ext. strom versorgt wird und dein lappi auch... egal ob nt oder accu es flimmert erst wenn du die autobatt anzapfst... durch div. masseschleifen entstehen solche fehler rauschen flimmern oder drehzahlsurren ect. versuch ma mit der masse zu spielen also den tft und carpc mal direkt mit der karosse verbinden das hilft meistens schon.
Cyrax888 - So 29 Jun, 2008 10:36
Titel:
Ok, klingt einleuchtend.

Allerdings läuft das Mainboard ja ohne Masse nicht.
Und auch der TFT zeigt nur was an, wenn ich das Massekabel angeschloßen habe.

Soll ich dann jetzt etwa ein zweites Kabel von der Karosserie zur VGA Schraube ziehen oder wie ?
Cadisho - So 29 Jun, 2008 11:10
Titel:
Servus, klemme die jetzigen Masseleitungen ab und ziehe von der Karosserie neu Leitungen direkt zu dem PC und TFT. Ich vermute das du dir Masse vom Autoradio gezogen hast. Das kann schon stören.

Das schaft in den meisten Fällen Abhilfe.

Wenns noch Fragen gibt einfach losfragen.

Gruß Swen
Cyrax888 - So 29 Jun, 2008 13:26
Titel:
So habe gerade nochmal die Masseleitungen bis in den Motorraum gezogen.
Das Ergebnis ist leider das selbe.

Ich sollte vllt aber noch dazu sagen, das der TFT speziell für mein Auto über einen Adapter zwischen das Radio geschaltet wird.

Außerdem geht der Radioempfang ziemlich in den Keller sobald der Rechner bootet. Solange der Rechner aus ist, ist der Empfang ganz normal.
MacG - So 29 Jun, 2008 13:46
Titel:
Cyrax888 hat folgendes geschrieben:
Soll ich dann jetzt etwa ein zweites Kabel von der Karosserie zur VGA Schraube ziehen oder wie ?


Ja, genau so ist es gemeint! Alle anderen Masseleitungen bleiben dabei unberührt an ihrem Platz.
Cyrax888 - Mo 30 Jun, 2008 00:08
Titel:
Ok, habe jetzt ein zweites Masse Kabel wie du oben geschrieben hast verlegt.
Das Bild hat sich sichtbar verbessert. Trotzdem ist noch ein leichtes aber sichtbares Flimmern vorhanden.
MacG - Mo 30 Jun, 2008 18:25
Titel:
Ja da wird es schwieriger. Ist das VGA-Kabel ordentlich geschirmt? Hat der CarPC eim Metallgehäuse?
Cyrax888 - Mo 30 Jun, 2008 20:49
Titel:
Naja, was heißt richtig abgeschirmt ?
Ist halt ein normales VGA Kabel.
Kann man da von außen irgendwie Qualitätsunterschiede erkennen.

Der CarPC selbst steckt in einem Voom2 Gehäuse.
Hörnchen - Mo 30 Jun, 2008 20:53
Titel:
VGA-Kabel als Billigversion sind sehr schlecht abgeschirmt und taugen allenfalls füe eine Monochrome-Kassen-Anzeige.
Besorg die ein gutes im Fachhandel
MacG - Mo 30 Jun, 2008 21:07
Titel:
An der Dicke und der eingeschränkten Flexibilität des Kabels könnte man es erkennen. Auch Ferritkerne an den Enden sprechen für gute Qualität. Der beste Intikator ist aber ein hoher Preis. Leider ist es nicht so einfach ein sehr gutes Kabel zu erkennen, da sie im Auto stärker gefordert werden als zuhause.
Cyrax888 - Mo 30 Jun, 2008 22:11
Titel:
Naja, wenn ich das VGA Kabel zur Verbindung zwischen Notebook und meinem Car TFT verwende ist das Bild einwandfrei.

Oder hat das in diesem Fall, da ich ein Notebook im Bateriebetrieb verwende, keine Aussagekraft über die Quali des Kabels ?
all-finder - Di 01 Jul, 2008 12:35
Titel:
genau. wenn du das notebook vom auto speisen würdest, dann wärs wohl das selbe problem wie mit dem carpc.
als weiterer tipp... erde das vga kabel selbst.

eine wirkliche alternative wäre, wenn das system galvanisch getrennt ist, jedoch dann wirds z.b. mim obd schwer, falls vorhanden
Cyrax888 - Di 01 Jul, 2008 16:03
Titel:
all-finder hat folgendes geschrieben:
genau. wenn du das notebook vom auto speisen würdest, dann wärs wohl das selbe problem wie mit dem carpc.


Das habe ich ja verstanden, aber wenn das Kabel ein Billig Kabel wäre, würde er dann nicht auch im Notebook Betrieb flimmern ?

all-finder hat folgendes geschrieben:

als weiterer tipp... erde das vga kabel selbst.


Habe jetzt ja schon ein Kabel von der VGA Schraube zur Karossierie gezogen.
Soll ich jetzt noch ein weiteres ziehen, oder wie muss ich das verstehen ?

all-finder hat folgendes geschrieben:

z.b. mim obd schwer, falls vorhanden


Was, Wie, Wo ???
billy - Di 01 Jul, 2008 16:27
Titel:
was noch dazu beiträgt ist das Autonetzteil deines laptops. ist das von schlechter qualität, hast auch immer das problem das das bild flimmert.

gruß
billy
MacG - Di 01 Jul, 2008 17:24
Titel:
Ich besitze ein 5m VGA-Kabel aus dem mittlerem Preissegment. Zuhause funktioniert es ohne Probleme am HTPC. Im Auto erhalte ich damit ein sehr starkes Flimmern, was mit dem verbautem, teurerem 3m VGA-Kabel nicht auftritt.

Am Notebook hast Du nicht das Problem, da dieses nicht am Boardnetz vom Auto hängt. Denn da spielt das von billy angesprochene Problem eine Rolle, was aber auch bei guten Netzteilen auftreten kann.
Cyrax888 - Di 01 Jul, 2008 18:01
Titel:
Ok, weiß ich Bescheid.

Wie wärs hiermit ?
http://www3.atelco.de/articledetail.jsp?aid=192

Gut oder Schrott ?

Weiß gar nicht, was so ein gutes VGA Kabel ungefähr kostet.
MacG - Di 01 Jul, 2008 18:15
Titel:
Das Kabel sieht recht dünn und flexibel aus. Auch scheinen Da die Ferritkerne zu fehlen. Es ist auch die Frage, ob das Bild mit dem Artikel übereinstimmt. Ich habe mit denen von Reichelt.de gute Erfahrungen gemacht.
Cyrax888 - Di 01 Jul, 2008 18:18
Titel:
Dachte eigentlich die Dinger wären teurer.
Recht denn ein 15 poliges Kabel ?
Cyrax888 - So 06 Jul, 2008 13:04
Titel:
Habe mir jetzt ein entsprechendes VGA Kabel besorgt.
Leider hat sich nichts verbessert.
Der TFT ist immer noch am flimmern.
Das flimmern selbst ist mal stärker und mal schwächer ohne das ich ich etwas mache.
MacG - So 06 Jul, 2008 13:46
Titel:
Mit wieviel Hz wird der TFT angesteuert?
Cyrax888 - So 06 Jul, 2008 17:48
Titel:
Also ich kann in Wondows zwischen 60 Hz und 72 Hz wählen.
Alles was drüber geht, kann er nicht mehr anzeigen.
billy - So 06 Jul, 2008 17:49
Titel:
60Hz ist für TFT´s normal.

gruß
billy
MacG - So 06 Jul, 2008 19:07
Titel:
Cyrax888 hat folgendes geschrieben:
Also ich kann in Wondows zwischen 60 Hz und 72 Hz wählen.
Alles was drüber geht, kann er nicht mehr anzeigen.

Und bei beiden Einstellungen flimmert es?
Cyrax888 - So 06 Jul, 2008 21:18
Titel:
Ja Sad
Cyrax888 - Mo 07 Jul, 2008 14:37
Titel:
Möchte das Problem nochmal kurz erläutern und zusammenfassen was ich bisher schon versucht habe.

1.
7° Zoll TFT wirds an Notebook angeschloßen.
=> Bild zeigt einwandfrei.

2.
Car - PC wird an 19° Zoll TFT angeschloßen, den ich dafür extra ins Auto getragen hatte.
=> Bild zeigt einwandfrei.

3.
Schließe ich nun den Car - PC an den 7° Zoll TFT an, flimmert dieser.
Nicht stark aber dennoch sichtbar.

Die Auflösung ist bei allen 3 Varianten 800x600.
Die Hz Zahl ist beträgt 70Hz. Einzig im letzten Fall, beträgt sie 72Hz.
Aber daran wirds ja kaum liegen.
Es wird immer das selbe VGA Kabel verwendet.

Lösungsansätze:

1. VGA Kabel und Spannungskabel (Dauerplus,...) getrennt verelgt.
2. 2 Masse Kabel direkt von der VGA Schraube gezogen.
3. Verschiedene Massepunkte an der Karosserie ausprobiert.
4. Neues VGA Kabel mit Ferit Kern eingesetzt.
5. Änderung der Frequenzen (60Hz, 72Hz)

Leider hat bis jetzt noch nichts wirklich gefruchtet.

Jemand noch ne Idee ?
Kind - Mo 07 Jul, 2008 14:52
Titel:
Bau den PC doch mal aus, steck ihn daheim ans Hausnetz an (inkl. Monitor)

flimmert es nicht?
hast du wie die vorredner schon sagten ein Problem mit dem Strom im Auto. Dann nochmal die Massepunkte überprüfen etc. keine Zusätzlichen Geräte reinhängen in die gleiche Leitung reinhängen (radio) hoffe du weisst was ich meine.

flimmert es?

Ist es ein Problem zwischen Monitor und PC.

Nur damit wir die kombination zwischen den 2 Geräten ausschließen können....
Cyrax888 - Mi 16 Jul, 2008 22:55
Titel:
Leider bin ich noch nicht dazu gekommen Rechner und TFT außerhalb des Autos zu testen. Werde mich am Wochenende damit befassen.

Allerdings hab ich noch ne Frage.
Wäre es theoretisch möglich, da Radio und TFT am selben Dauerpluskabel hängen zum Flimmern führen ? Beim TFT war extra ein Adapter bei, um den TFT zwischen das Radio anschließen zu können. Dabei führt dan das Dauerpluskabel des TFTs in das Dauerplus Kabel des Radios.
pmodin - Do 17 Jul, 2008 02:23
Titel:
jep auch das ist durchaus moeglich... versuche doch ma det radio abzuklemmen und den rechner ohne radio betreiben und klemm das tft wie gesagt direkt mit masse und auch plus zur batt. wenn du das nicht schon getan hast dann zieh dir ein ordentliches kabel von der bat zum rechner und speise rechner und tft vom selben kabel, du sagtest das dein rechner dein radioempfang in den keller schiest, wie geasagt klemme das radio ab und versuch ma dein glueck.

dein radio ist mit sicherheit an das standart kabel vom auto angeschlossen. fuer normale leuts mit radio reicht das aber fuer solche kaputten wie uns mit carpc reicht der standart eben net Wink ziehe dir ordentliche plus/minus kabel direkt von der bat.

dein rechner ist denke ich ma ordentlich im voom reingebaut... also ich habe leider schon die dollsten dinger erlebt, leute die das mainboard direkt ins gehaeuse geschraubt haben ohne die kleinen abstandsnippels... ohne worte
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