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Fahrzeugelektrik & -spez. Fragen - Garagentor über CarPC öffnen
manu - Mo 11 Apr, 2005 22:37
Titel: Garagentor über CarPC öffnen
Hallo Leute...

Ich hatte eben eine neue Idee, von der ich hier im Forum noch nichts gelesen habe. Und zwar würde ich gerne mein Garagentor über den CarPC öffnen. Dass da immer so ne blöde Fernbedienung im Auto rumfliegt, stört mich schon seit Ewigkeiten, daher die Idee: "Das muss doch auch über den Rechner gehen"!

Folgende Gedanken hab ich mir dazu schon gemacht.

1. Trivial-Lösung:
Ich verbaue die Fernbedienung hinterm Armaturenbrett und löse durch eine Relaiskarte einen "Tastendruck" aus. Wäre einfach und machbar, wenn da nicht folgende Probleme wären:
- Ich kann die Fernbdienungn nicht zerlegen, die gehört dem Vermieter
- Wenn die 9V-Batterie von der Ferbedienung leer ist, muss das ganze A-Brett raus
- Ich kann die Fernbedinung nicht im anderen Auto nutzen

2. Wunsch-Lösung
Ich baue eine Karte oder ähnliches ein, die das Funksignal der Fernbedienung nacharmt.
- Wo gibts so etwas?
- Wie bekomme ich raus, was die Fernbdienung sendet?
- Wie teuer wird der Spaß?

Könnt ihr mir vielleicht Tipps geben, wie sich dies verwirklichen lassen würde. Ich wäre euch äußerst dankbar!

Gruß Manu

PS: Ich hänge noch ein Bild von der Fernbedienung an. Die Qualität ist leider sehr schlecht. Unten rechts sind 10 weiße Regler, die man auf ON oder OFF stellen kann. Stelle ich damit die Frequenz ein?
El-Chico - Di 12 Apr, 2005 08:32
Titel:
Moin!

Idee 1 klappt, Idee 2 kannst Du vergessen, da es eben nicht einfach ein Signal ist, was gesendet wird, sondern dieses verschlüsselt ist und da jeder Hersteller sein eigenes Süppchen kocht.

Den Sender hast Du doch eh schon so gut wie offen, da kannst Du das Ding auch ganz öffnen und an den Taster ein dünner Kabel ranlöten, dass Du dann eben mit dem PC überbrückst.

Dann koppelst Du das ganze ans GPS und schon öffnet Deine Garage automatisch, wenn Du nah genug an zu Hause rankommst.
Natürlich kommt kurz vorher noch ein Fragefenster, in dem Du auf "Nicht öffnen" klicken kannst, falls Du eben doch mal nicht in die Garage fahren möchtest.

Und wenn das funktioniert sagst Du Bescheid, dann will ich das auch Smile
wizZzard - Di 12 Apr, 2005 12:00
Titel:
El-Chico hat folgendes geschrieben:
Moin!
Und wenn das funktioniert sagst Du Bescheid, dann will ich das auch Smile


Laughing
C1500 - Di 12 Apr, 2005 12:20
Titel:
Rein Theoretisch ist das beides kein Problem.

Man bräuchte nur einen CodeWobbler programieren.
Das Problem ist:
1.: ILLEGAL
2.: Jedes Garagentor öffnet sich dann.

Na gut, man könnte das dann wieder auf das eigene Garagentor reduzieren,
wenn ich aber schon solche möglichkeiten habe, möchte ich auch gleich noch die Sendeeinheit der Linienbusse simulieren.
Dann kann ich auch mal an einer Ampel "Grün" anfordern.

Doch wenn das dann "Grün-Weiß" rafft, wird die Sache schwer zu erklären sein.

Aber momentan habe ich das Problem, das ich diese Idee nicht mehr aus dem Kopf bekomme... Wink
SirGroovy2004 - Di 12 Apr, 2005 12:20
Titel:
Lässt sich das Signal der Handfernbedienung nicht durch eine geeignete Apparatur (Funkscanner?) "mitschneiden"? Man könnte es dann beim nächsten mal einfach wiederholen.

Hat irgendjemand "nur noch 60 Sekunden" oder "gone in 60 Seconds" mit Nickolas Cage gesehen? Da haben die das auch so gemacht. Mensch! Geht´s Ihr nicht in s Kino? Da geht immer alles!!!!Wink
C1500 - Di 12 Apr, 2005 12:25
Titel:
Diesmal war ich scheller.
Genau solche CodeWobbler meinte ich.

Theoretisch könnte man das ja direkt am Rechner Programieren.

Muß mal bei Conrad stöbern, ob es da nicht irgendwas für den USB-Port gibt....
(Sendeeinheit für Codes, die vom PC erzeugt wurden)
Aber ob das die Conrad-Homepage als Suchbegriff versteht?
the-x - Di 12 Apr, 2005 12:34
Titel:
hmm die meisten solchen teile arbeiten doch mit 433mHz oder?

Dann wäre doch das was Razz
Conrad:

der Sender
198874 - LN

der empfänger
198810 - LN

und das Application Board v 2.0
198847 - WU

Damit sollte sich doch sowas basteln lasen also die bedienung von z.b. ferngesteuerten funksteckdosen wird z.b. als verwendungszweck angegeben Very Happy und es müsste nichtmal der pc laufen iss ja n microcontroler aufm board drauf Wink

Also viel spaß beim code wobbler baun Very Happy
SirGroovy2004 - Di 12 Apr, 2005 12:38
Titel:
@ C1500 !!! Verdammt !!! Very Happy

@ rest

Oh, mein Gott, Jungs! Was machen wir hier gerade???? Very Happy Very Happy Very Happy
the-x - Di 12 Apr, 2005 12:44
Titel:
hmm die nächte idee die ich mit dem teil verfolgen würde is mim car-pc alle autos mit funk zv im umkreis von 100 metern aufsperren Very Happy *ironie*

hmmm was wir hier machen rumspinnen Very Happy
C1500 - Di 12 Apr, 2005 12:48
Titel:
...und wenn dann noch einer eine Fernzündung für den Motorstart hat, wird die Sache richtig gefährlich.
(aber auch interresant, wenn das Auto schon mal offen ist..Wink.)

Nur um hier dierkte Beschwerden abzuwenden:
ICH SPINNE HIER NUR EIN PAAR IDEE DURCH.
ICH WILL KEINE AUTOS KLAUEN !!!

Mir selber fällt dabei auf, wie gefählich Elektonische Erweiterungen sein können.

Also VORSICHT !!
the-x - Di 12 Apr, 2005 12:53
Titel:
jo also ich weis das ich mit nem palm mal bei nem bekanten den infrarot schlüssel seines alten mercedes kopiert hatte und damit aufschliesen konnte allerdings nur einmal da die codes irgendwie gewechselt haben

///EDIT/// P.S.: Ich will auch KEINE Autos klaun
Fabse - Di 12 Apr, 2005 13:15
Titel:
das habe ich auch mal gemacht mit nem dell axim x30 und ne renault megane glaub ich. das problem ist, dass die codes immer nur einmal gehen. aber ich konnte vom schlüssel auch 3 signale hintereinander aufnehmen und dann konnte ich die ZV auch 3 ma schalten
the-x - Di 12 Apr, 2005 13:21
Titel:
ich weis ja nich ob die garagentoröffner auch immer codes wechseln aber ich denk mal scho ansonsten würde das mit dem material das oben steht sehr einfach gehn wenn nicht müsste man irgendwie die verschlüsselung knacken evtl 100 mal das signal aufzeichnen oder so und nach ähnlichkeiten suchen
C1500 - Di 12 Apr, 2005 13:30
Titel:
Das mit dem Aufzeichenn halte ich auch für die "Einfachste" Möglichkeit.
Doch wird das auch lange Dauern.
Zitat:
Unsere beiden WAECO-Funk-Fernbedienungen arbeiten absolut zuverlässig auf Entfernungen von bis zu 20 m. Maximale Kopier-Sicherheit bietet das Wechselcode-System mit 4,3 Milliarden unterschiedlichen Möglichkeiten (Kopiersicherheit)


Siehe Conrad:
Funk-Fernbedienung RC-100
Artikel-Nr.: 852938 - U4

Wer von euch nimmt sich die Zeit? *lol*
the-x - Di 12 Apr, 2005 13:41
Titel:
du musst ja nich alle 4,3 miliarden aufzeichen du kannst ja versuchen die verschlüsselungsmethode raus zu finden aber wird trotzdem verdammt kniffelig also wenn ich geld hätt würd ich das mal angehn Very Happy und versuchen
the-x - Di 12 Apr, 2005 13:57
Titel:
hab was gefunden Very Happy so funktioniert das mit den codes von den FBs Very Happy
http://auto.howstuffworks.com/remote-entry1.htm
TheSaint - Di 12 Apr, 2005 14:12
Titel:
hm...
ich frag mich wie das dann die Autohersteller machen wenn es soooo illegal ist. Bei Audi zum Beispiel gibt es ja als Sonderzubehör "HomeLink" um Garagentore zu öffnen. Guckst du hier: Audi HomeLink
Die Lösung finde ich übrigens am besten. Man muss ja nun wirklich nicht alles über den CarPC steuern. Das wäre mir viel zu umständlich.
the-x - Di 12 Apr, 2005 14:15
Titel:
also den sender von manu solte man ja aufzeichnen können hat ja die dip switches und deshalb scheinbar keinen roling oder hopping code

also das audi teil kann scheinbar auch die wechselcodes lernen
Zitat:
Erlernen der Standard- oder Wechselcodes

aber ich glaub nich das die rausrücken wie sie das machen Sad die müssen ja irgendwie die pseudo zufallszahl des handsenders rausbekommen :/
TheSaint - Di 12 Apr, 2005 14:29
Titel:
Das steht doch da.

Zitat:
Und das Erlernen der Standard- oder Wechselcodes Ihrer Systeme ist ausschließlich von einem Original-Handsender in unmittelbarer Nähe möglich.


Die scannen und speichern in dem Fall auch nur den Orginalcode des Orginalsenders. *verwirrtbin*
the-x - Di 12 Apr, 2005 14:42
Titel:
http://auto.howstuffworks.com/remote-entry1.htm
aber les dir mal das durch bei den neuen fernbedienungen is nich einfach mit kopieren die wechseln ja den code nach ner pseudo zufallszahl :/ das kann mann nich einfach aufnehmen und abspielen da muss man den SEED kennen und den bekommt man vom handsender ja nich freiwillig
wizZzard - Di 12 Apr, 2005 15:51
Titel:
Wo gibt es solche Wobblers? *gg*
manu - Di 12 Apr, 2005 15:57
Titel:
Okay, ich hab mich eben entschieden es doch über die triviale Lösung zu machen. Aber wie bekomm ich das Teil überhaupt auf? Da ist nicht eine Schraube dran. Ich denke es ist nur geclipst, aber ich will nix kaputt machen. Hat vielleicht einer die selbe Fernbedienung?

Gruß Manu
TheSaint - Di 12 Apr, 2005 16:17
Titel:
Hab gerade mal beim Hersteller nachgeshen was du da für eine Ferbedienung hast.

Es handelt sich bei dir um einen UKW Sender Typ S41-1 Link
Beschreibung:
Zitat:
Die UKW-Sender
Die Funksteuerungen der UKW-Sender lassen
sich individuell über Codierleisten in 1024 Varianten programmieren. Sie können selbst wählen, mit welcher Codierung Ihre Geräte arbeiten sollen.
Die Codierung kann jederzeit von Ihnen persönlich
geändert werden, dadurch wird die Sicherheit Ihrer tormatic-Funksteuerungsanlage nachhaltig optimiert.


Da der Code über die DIP-Schalter (die 10 Schalter) eingestellt wird, weißt du ja welchen Code du benutzt. Very Happy
Ich würde dir daher empfehlen dir einfach einen zusätzlichen Handsender zu kaufen und diesen dann in dein Auto zu verbauen. All zu teuer werden die nicht sein das sie ja kaum technisch Anspruchsvoll sind.
So bekommt dein Vermieter ein intaktes Gerät zurück und du kannst so lange den Orginalsender in anderen Autos benutzen.

mfg
TheSaint
TheSaint - Di 12 Apr, 2005 16:20
Titel:
Oh hab sogar schon einen Händler gefunden...
Ist doch teurer als ich gedacht habe... Shock
Guckst du hier: UKW-Handsender S41-1 tormatic
manu - Di 12 Apr, 2005 16:24
Titel:
Auf der Seite war ich auch eben. Allerdigns handelt es sich bei meiner Fernbedienung um eine HS 43-1E und diese haben KEINEN rollcode!

Aber ich hab jetzt bei eBay eine solche Fernbedienung gefunden, wo ich mal mitbieten werde. Ich denke die werde ich so für 20 Euro bekommen.

Das Batterieproblem könnte ich lösen, wenn ich die Stromversorgung auch über den CarPC regele. Allerdings müsste ich ja dann von 12 auf 9 Volt herunter regeln. Geht das so einfach? Oder ist es besser das Teil irgendwie hinterm Handschuh fach zu verbauen, dass man relativ leicht dran kommt?

Gruß Manu

edit: Mein Sender ist sogar NOCH teurer...
Siehe hier! Shock
TheSaint - Di 12 Apr, 2005 16:45
Titel:
Für das 9V Problem gibt es Spannungsregler.
Bei Conrad z.B.: DC-SPANNUNGSWANDLER BS SCHALTBAR

Ich würde es auch sauber verbauen und an das Bordnetz hängen.

mfg
TheSaint
manu - Di 12 Apr, 2005 16:55
Titel:
Oooops... Dein Conradlink geht leider nicht (Warenkorb konnte nicht erstellt werden).
Wie ist denn die Artikelnummer?

Gruß Manu

edit: Wars die: 197831-LN oder die: 197831-U4 ???
SirGroovy2004 - Di 12 Apr, 2005 16:58
Titel:
Reicht da nicht ein einfacher Widerstand?
TheSaint - Di 12 Apr, 2005 16:59
Titel:
Nanu... gerade eben ging er noch... Rolling Eyes
Nein es war die Artikel-Nr.: 197831 - ZA
manu - Di 12 Apr, 2005 17:01
Titel:
Okay, ich denke alle 3 Artikelnummern sind die selben. Zumindest führen sie zum selben Artikel. Weiß Gott, was diese Buchstaben zu bedeuten haben...

Gruß Manu
TheSaint - Di 12 Apr, 2005 17:03
Titel:
SirGroovy,
Wiederstände regeln doch nicht die Spannung. Wink

Widerstand (Bauelement)
TheSaint - Di 12 Apr, 2005 17:03
Titel:
manu,
hab ich auch gerade gemerkt! so eine verwirrung bei conrad... Laughing
manu - Do 14 Apr, 2005 10:08
Titel:
Zitat:
Für das 9V Problem gibt es Spannungsregler.

Der von dir gepostete Spannungsregler ist allerdings etwas teuer. Es gibt doch auch welche für 0,61 Euro (148288 - U4). Ich hoffe dieser Festspannungsregler ist das richtige für mich.

Gruß Manu
Mart - Mi 04 Jan, 2006 00:54
Titel:
und hats letztendlich jemand von euch hinbekommen?
manu - Mi 04 Jan, 2006 02:19
Titel:
Klar, geht...

Allerdings derzeit nur mit nem Relais!
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