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CarPc Projekte - Ti-ejtsch´s Car Entertainment System

Ti-ejtsch - So 17 Jul, 2005 21:05
Titel: Ti-ejtsch´s Car Entertainment System

Hallo,

endlich habe ich meinen Car-PC einbauen können!

Mein Dank gilt dem ganzen Forum, daß mich mit Tipps und Anregungen unterstützt hat (auch wenn ich anfangs Probleme hatte, manches in die Realität umzusetzen!).
Folgendes System wurde eingebaut:

Head Unit:
JVC KD-LH 3101
AUX Adapter -> SoundOnBoard

PC:
Board: ASRock Micro-ATX
Prozessor: Athlon XP 1200
Arbeitsspeicher: 256 MB
Sound, Grafik: OnBoard

Netzteil:
M1-ATX

Hardware:
2,5" Samsung Festplatte 40GB
Teac Slot-in Slim-Line DVD
4-fach Aktiv-Hub

Monitor:
Xenarc TSV 7"
Blende von Janus -> vielen Dank - tolle Arbeit !!!!

GPS:
Xaiox Bluetooth GPS-Maus

Software:
Windows XP Prof.
C.E.S.

Anschlußplan

2 Stromkreise regelbar über Schalter - Dauerstrom und Zündungs+ (mittels Leuchtdioden wird ersichtlich, welcher Stromkreis aktiv ist)

TFT über Steckdose
Radio liegt im Handschuhfach sowie USB-Hub und Steckdose

M1-ATX ist direkt an der Batterie angeschlossen

Verbaut habe ich das ganze auf einer Holzplatte. Auf der Unterseite der Platte befindet sich die Festplatte sowie die ganze Stromanschlüße.

Nun zu den Bildern:

Ti-ejtsch - So 17 Jul, 2005 21:17
Titel:

Nachdem meines Erachtens der Einbau gelungen ist, müßen noch folgende Fehler behoben werden. Dabei bitte ich um Mithilfe, da ich im Forum einiges gefunden habe, ich aber nicht weiß, wo ich beginnen soll. Bevor ich jetzt losrenne und mir irgendwelche Komponenten besorge, könnten die Probleme evtl. auch anders behoben werden.

Bei ausgeschaltetem Motor höre ich über die Lautsprecher meine Festplatte arbeiten. Läüft der Motor, kommt noch das Lichtmaschinensurren dazu. Ich vermute auf ein Massenseitiges Problem. Habe im Forum auch irgendetwas vom Erden des Boards gehört. Kann mir das jemand genauer erläutern, wie ich da vorgehen muß?

Gruß
Ti-ejtsch

roan - So 17 Jul, 2005 22:39
Titel:

Einfach die Masse von Mainboard mit der Masse vom Auto Verbinden

Ti-ejtsch - So 17 Jul, 2005 22:57
Titel:

Hallo,

danke dir - halte mich jetzt für blöd - aber wo bekomme ich Masse vom Mainboad her? Meinst du evtl. den Anschlußstecker vom Netzteil zum Board? Sorry!!!

Bounty_Hunter - So 17 Jul, 2005 22:59
Titel:

jop.... so is es

roan - So 17 Jul, 2005 23:00
Titel:

jain am besten von einer Schraube, die das Mainboard befestigt, da liegt ja ein Kontakt ring drum. Damit die Schraube normalerweise den kontakt zum gehäuse herstellt.

Teste das aber erst aus, es muß nicht an deim carpc liegen, es kann auch sein das dein Masse kabel für den Verbrauch ein zu geringen Querschnitt hat.

edit:

mal ne andere frage wo ist eigenlich deine Festplatte?
ist die unter dem board?
weil du solltest natürlich alle komponeten zusätzlich miteinander auf masse legen. Also auch das Metalgehäuse der Festplatte

Ti-ejtsch - So 17 Jul, 2005 23:12
Titel:

Hi,

ja, die Festplatte ist unter Holzplatte montiert. Würde ein 25qmm Kabel reichen? Wenn ich die Festplatte auch an Masse legen müßte würde dies ein weiteres Kabel zur Fahrzeugmasse bedeuten. Muß auch hier ein dickeres Kabel verwendet werden. Wenn ich nun die einzelnen Teile mit Masse verbinden würde, könnte man dies auch mit einem Verteilerblock realisiert werden? Müßte dann auch hier vom Verteilerblock weg ein z.B. 25qmm Kabel verwendet werden?

Danke im voraus und sorry für die Fragen, ist nicht ganz leicht, wenn man wenig Ahnung hat. Bin schon froh, daß alles beim Einbau geklappt hat!

Ti-ejtsch

roan - So 17 Jul, 2005 23:23
Titel:

du kannst die einzelnen teile in reihe verbinden da brauchst du nicht ein großen querschnitt, ich meine ehere ob zu deinem netzteil ein guter querschnitt gelegt ist, denn wenn dein system die masse nicht gut wegleiten kann dann zieht es die natürlich von den audiokabel. Also plus und masse zum netzteil solltn einen angemessenen querschnitt haben, das gleiche gilt wenn du mit verteilern dazwischen arbeitest.

Ti-ejtsch - So 17 Jul, 2005 23:27
Titel:

Alles klar, werde mich morgen mal damit beschäftigen und ein paar versuche starten! Vielleicht habe ich ja ein wenig Glück und brauche keine weiteren Komponenten.

Besten Dank
Ti-ejtsch

Ti-ejtsch - Mo 18 Jul, 2005 16:34
Titel:

Hallo,

habe heute mal die Festplatte mit einem Kabel zum Motherboard und von dort zur Batterie verbunden (Masse). Leider war diese Aktion nicht vom Erfog gekrönt! Gibt es noch weitere Möglichkeiten oder sollte ich es doch mit einem Zusatzgerät versuchen?

Gruß
Ti-ejtsch

Ti-ejtsch - Mo 18 Jul, 2005 16:34
Titel:

Janus - Mo 18 Jul, 2005 18:33
Titel:

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Hi Ti-ejtsch

Gratulation zu deinem Umbau, sieht alles sehr sauber aus, auch die Blende Smile

....zu deinem HDD-Geräuschen kann ich nichts sagen, grundsätzlich würde ich dir aber schon ein Gehäuse empfehlen. Damit ist zumindest die äußere Störsignal-Einstreuung etwas gedämpft. Was du an Störsignalen hast, hörst du ja. BMW´s sind im Besonderen mit Strahlung verseucht, auch ich habe extremen Aufwand betrieben, um den E46 "lichtmaschinenlos" zu machen. Viel hat die Trennung von Tonsignalkabeln und Versorgungskabeln gebracht, ebenfalls dazu feinste Ölbach 3-fach abgeschirmte Kabel. Bei mir ist das Pfeifen zumindest während des Tonbetriebes nicht hörbar. Ganz konnte ich es nicht eliminieren, trotz allem Aufwand (galvaniche Trenner(kannste vergessen), helix Lichtmaschinen-Entstörkondensator(minimal Verbesserung)...ein geringes Pfeiffen bleibt.

MarkusZ01 - Mo 18 Jul, 2005 19:30
Titel:

Habt ihr an eueren Endstufen keinen Schalter wo ihr den "Massemodus" umschalten könnt? Bei mir gibts da 3 Positionen: Ground / Lift / ??? (die 3. weiß ich jetzt nicht auswendig sorry).

Ti-ejtsch - Do 21 Jul, 2005 13:46
Titel:

Hallo,

habe nun sämtliche Möglichkeiten aus dem Forum durchprobiert! Selbst die Kabelverlegung auf getrennten Seiten brachte kein Erfolg (nur Arbeit). Also entschloß ich mich einen Entstürfilter zu kaufen. Dabei bin ich beim Hama NF-Entstörfilter hängengeblieben. Diesen habe ich in wenigen Sekunden zwischen die Chinch-Leitung gehängt, und - sämtliche Störungen (Festplattengeräusch, Lima-Pfeifen) waren weg !!! Der Klang blieb gleich! Zumindest höre ich keinen Unterschied.

Gruß
Ti-ejtsch

P.S
Eine Frage hätte ich noch. Hört man eigentlich den Unterschied zwischen dem Onboardsound und einer Externen Soundkarte?

Janus - So 24 Jul, 2005 15:39
Titel:

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http://www.epicenter.de/carhifi/tipsundtricks/faqlautsprecherpfeifen/faqpfeifen.htm

NF-Trenner sind also nicht die Lösung

Janus

Ti-ejtsch - Mo 01 Aug, 2005 17:44
Titel:

Hallo,

interessiere mich für die externe Soundkarte Live! 24Bit von Creative Soundblaster. Kann mit dieser ein besserer Klang gegenüber der OnBoard Soundkarte erzeugt werden?

Basstler - Mo 01 Aug, 2005 18:59
Titel:

Hi,

Ich benutze die selbst und bin hoch zufrieden damit. Konnte im Vergleich nacheinander keinen Unterschied zum Klang meines CD-Radios von Alpine feststellen.
Die Treiber funktionieren und das Zubehör ist reichhaltig wie bei Creative gewohnt.

Ti-ejtsch - Sa 06 Aug, 2005 12:36
Titel:

Hi,

habe mir die externe Soundkarte nun auch geholt, jedoch bin ich etwas enttäuscht vom Klang! Weiß nicht an was es liegt. Habe sämtliche Einstellungen nun durchprobiert. Das Ganze klingt entweder etwas "dumpf" oder übersteuert.
Angeschlossen habe ich den Klinkenstecker meines Adapters in die Frontbuchse.

@Basstler
Wie hast du sie angeschlossen?
Welche Einstellungen?

Ti-ejtsch - Mo 05 Sep, 2005 18:32
Titel:

Hi,

wie ihr oben sehen könnt, habe ich den PC in der Reserveradmulde verbaut. Wie kann ich eine ordentliche Luftzirkulation herstellen, wenn man bedenkt, daß über den PC noch der eigentliche Kofferraumboden ist? Der Laderaum soll dabei aber nicht in Leidenschaft gezogen werden. Habe Case-Temperaturen von ca. 50°-60° gemessen (MBM5).

Danke für eure Hilfe
Ti-etsch

mcloud - Di 06 Sep, 2005 21:31
Titel:

@Ti-ejtsch

Ich habe meinen PC auch in die Reserveradmulde eingebaut.

Die Reserveradmulde habe ich mit eine Plexiglasscheibe abgedeckt und in den Teppich 2 Löcher geschnitten. Dort habe ich 2 Lüfter eingebaut. Einer der saugt und einer der bläst. Dann noch eine "schöne" Lüfterabdeckung und es sieht auch noch gut aus. Zusätzlich habe ich noch etwas für die "Optik" gemacht. Mein Neffe hat mir ein etwa 30 cm großes VW-Zeichen (fahre einen VW Bora Variant) aus Edelstahl gemacht. Das habe ich dann auch noch in den Teppich verbaut und man kann noch etwas vom PC durch die Plexiglasscheibe sehen. Der PC wird noch durch blaue Neonröhren "angestahlt... Laughing

Hatte leider noch nicht die Gelegenheit mein Projekt hier vorzustellen Crying or Very sad

Kommt aber bald... Wink

Meine Temperaturen sind immer deutlich unter 50 Grad... Hat auch alles gut im Sommerurlaub im Süden funktioniert. Hot Sun

Ti-ejtsch - Mi 07 Sep, 2005 16:15
Titel:

Hallo,

vielen Dank, werde ich bei der nächsten Gelegenheit mal aosprobieren.

Nun beschäftigt mich aber ein weiteres Problem. Mein PC läuft total instabil - habe schon mehrere Installationen hinter mir. Immer wieder abstürze und neues booten. Einen Softwarefehler kann ich eigentlich ausschlißen, da ich nun schon mehrere Konstilationen durchgetestet habe. Ich vermute evtl., daß mein M1-ATX in die Kniee geht, will dieses aber trotzdem weiterverwenden. Habt ihr mir eine Lösung oder Idee?
Würde ein runtertakten der CPU etwas bewirken?
Auf wieviel kann man runtertakten, damit DVD und weiteres noch ordnungsgemäß läuft?
Welches Zusatzgerät könnte Abhilfe schaffen?
Könnte es auch an etwa anderem liegen?

Ich bitte um Hilfe!

Gruß
Ti-ejtsch

MacG - Mi 07 Sep, 2005 19:04
Titel:

Ein Senken der Vcore hat vielleicht mehr Erfolg.

Was ist das für ein XP, etwa noch ein Palomino?

Ti-ejtsch - Do 08 Sep, 2005 06:01
Titel:

Hallo,

habe Vcore im Bios mal niedriger gesetzt. Bin mal gespannt, ob es nun besser läuft, da ich den Vcore-Wert nur sehr minimal heruntersetzen konnte. Ist das eigentlich normal, daß man den Wert nur um ca. 0,20 nach unten verändern kann?

Palomino? Was ist das denn?

Gruß
Ti-ejtsch

yaRincewind - Do 08 Sep, 2005 08:38
Titel:

http://www.pqtuning.de/neuetips/neuetips29.htm

Dies ist zwar eine Liste auf Computer-Bild Niveau, hilft uns aber dennoch ein kleines bisserl weiter:

Demnach zieht deine CPU so um die 54W, dein RAM 5 / Riegel, und somit haben wir das Netzteil eigentlich ausgelastet.

Wenn man noch Mainboard etc zusammenrechnet, wird wohl noch ein bisserl mehr Strom benötigt. Warum es dennoch bootet und so, die CPU wird, solange sie nix zu tun hat, deutlich weniger Strom aufnehmen als wenn sie rechnen muss wie blöd.

Ich fürchte entweder du brauchst ein anderes Netzteil, oder aber andere PC-Komponenten. Die VIA-Mini-ITX sind extrem sparsam. Leider halt auch furchtbar lahm...

Ti-ejtsch - Do 08 Sep, 2005 14:49
Titel:

Hi,

da haben wir den Salat, und das obwohl ich x-mal gefragt habe, ob meine Komponenten mit einem M1 funktionieren. Sogar CARTFT.com hat mir bestätigt, daß meine Komponenten mit einem M1 laufen. Na ja, hilft alles nichts, ein anderes Netzteil würde nur in Frage kommen, wenn es die selben Funktionen hätte wie das M1, ohne daß ich selbst was basteln müßte. Wie sieht´s mit einem zweiten M1 aus, daß nur die Laufwerke (Festplatte, DVD) mit Strom versorgt? Gibt es ein anderes Netzteil, das die selben Funktionen wie das M1 hat, nur mit mehr Watt?

Gruß
Ti-ejtsch

MacG - Do 08 Sep, 2005 18:35
Titel:

XP ist nicht gleich XP. Wie es mit einem anderem Prozessor? Dem Thoroughbred z.Bsp. der ist weniger leistungshungrig.

halve hat folgendes geschrieben:

wlab hat folgendes geschrieben:

1 x AMD Sempron 2200+ boxed Sockel-A, 1500MHz, 166MHz FSB, 256kB Cache (auf 1000MHz untertaktet).

Biostar M7NCG 400, nForce2 IGP 400 (dual PC3200 DDR)
nForce2 IGP 400/MCP • VGA/USB 2.0/LAN • für 200MHz FSB spezifiziert

ich hab die Konfiguration so bei mir im Auto laufen an einem M1-ATX...
Das ganze System mit HDD zieht max. 55W

Ti-ejtsch - Fr 09 Sep, 2005 04:03
Titel:

Hi,

wäre das der richtge:

http://cgi.ebay.de/AMD-Sempron-2400-1667MHz-256kB-Neuware-mit-Garantie_W0QQitemZ6800156509QQcategoryZ99527QQrdZ1QQcmdZViewItem

Kann ich da davon ausgehen, daß dieser weniger zieht als mein jetziger?
Müßte ich nur schauen, ob der auf mein Board passt.

Gruß
Ti-ejtsch

MacG - Fr 09 Sep, 2005 15:11
Titel:

Was mich wundert, daß der Semperon laut dieser Tabelle egal bei welchem Takt, immer die gleiche Verlustleistung von 62W haben soll?! Rein von der Architektur her, müßte er doch bei 133x10=1333MHz so um die 49W liegen. Bei 100MHz FSB müßtest Du dann das Niveau von halve errreichen.

Wegen Vcore, Du kannst ja mal schauen, ob es ein ModBIOS für Dein Board gibt, was größere Bereiche zum Einstellen bietet.

Ti-ejtsch - Fr 09 Sep, 2005 16:45
Titel:

Hi,

das ganze ist einfach Bulls...! Werde mich mal nach AMD Mobile Prozessoren umschauen, sind ja mittlerwele auch nicht mehr so teuer und von der Watt Zahl auch geringer.

Gruß
Ti-ejtsch

MacG - Fr 09 Sep, 2005 17:05
Titel:

Jetzt verstehe ich Dich nicht mehr, halve hat doch ein ähnliches System mit einem Semperon. Wenn der AMD Mobile vom Board unterstützt wird, ist der natürlich die bessere Wahl.

Ti-ejtsch - Fr 09 Sep, 2005 21:06
Titel:

Hi,

ich dachte mir nur, wenn ich mir eine neue CPU zulege, dann einen Mobile. Damit bin ich bestimmt auf der sicheren Seite.

Danke noch für deine Hilfe

Gruß
Ti-ejtsch

MacG - Sa 10 Sep, 2005 09:41
Titel:

Bitteschön.

Ich hoffe es klappt, man sollte eben nicht am falschen Ende sparen. Ein größeres Netzteil hätte von Anfang an wohl weniger Probleme gemacht. Zwei M1ATX sind bestimmt auch möglich.

Ti-ejtsch - Sa 10 Sep, 2005 13:26
Titel:

Hi,

jetzt wo du schreibst, daß zwei M1-ATX evtl. auch möglich wären, frage ich mal in die Runde, ob diese parallel geschaltet werden können? Hätte man dann 2x90Watt = 180Watt oder habe ich da einen Denkfehler?

Gruß
Ti-ejtsch

MarkusJubiGTI - Sa 10 Sep, 2005 19:01
Titel:

Hiho

Glaube nicht dass es geht!

Du könntest aber bestimmt ein netzteil nur fürs mainboard und ein netzteil für komponenten wie hd, cdrom usw. verwenden.

Kannste aber fast gleich nen größeres netzteil kaufen für den preis.

Tschau
Markus

PhreakShow - Mo 12 Sep, 2005 10:56
Titel:

Stell doch einfach dein FSB von 133 MHz runter auf 100 MHz. Die CPU wird zwar langsamer, aber das wirst du kaum merken. Wenn sie langsamer laeuft, kannst du auch die vcore noch weiter runterdrehen. Wenns nicht mehr niedriger geht, schaust du dich im Netz nach nem vcore mod um. Dadurch sinkt erstens die Leistungsaufnahme und zweitens die thermische Verlustleistung, dh er wird nimmer so heiss.

Wenn du ein zweites Netzteil verwenden willst, achte drauf dass jede Komponente nur von einem Netzteil versorgt wird. Wenn du die einzelnen Leitungen (mit gleichen Spannungen, aber von versch. Netzteilen) koppelst, dann musst du Dioden verbauen. Denn die Spannungen sind nie 100% gleich, sondern koennen sich um bis zu 5% unterscheiden. Das sind bis zu 0,6V bei 12V. Der Strom, der durch diese Spannungsdifferenz fliessen kann, duerfte mindestens 1A betragen, was zur Zerstoerung des NTs fuehrt...

Wenn du einzelne Komponenten mit verschiedenen NTs versorgst, dann musst du unbedingt die Massen der NTs verbinden!

Janus - Sa 17 Sep, 2005 19:27
Titel:

******************************

Kannst du machen, macht Carnetix auch...nur die logistischen Leitungen nicht parallel schalten

Gruß Janus

Ti-ejtsch - So 18 Sep, 2005 02:14
Titel:

Hi,

logistische Leitungen ???

Ti-ejtsch

Janus - So 18 Sep, 2005 05:25
Titel:

***********************************************

Alle Leitungen, außer der Strom Zu- bzw. Abfuhr + Zündeingang, z.B brauchst du die zeitlich geregelte Ein-/Auschaltung zum Mainboard nicht zweimal belegen. Da ist es notwendig, wenn nur einer der beiden Bausteine dies tut.

Janus

Ti-ejtsch - So 18 Sep, 2005 15:00
Titel:

Hi,

also, daß würde bedeuten, daß ich von der Batterie und Zündung auf das 1. und 2. M1 gehe und den Kabelstrang (5V, 12V usw.) vom M1 zum Mainboard einfach Kabel für Kabel mit dem M2 verbinde. Somit hätte man dann anstatt der 90 Watt 180 Watt, oder?

Gruß und besten Dank
Ti-ejtsch

Janus - So 18 Sep, 2005 19:30
Titel:

**************************************************

Eingang brauchst du nicht zusammenlegen, die liegen bereits zusammen. Ausgang ist jeweils stab. 12V, die zusammenlegbar sind...right!

Janus

MacG - So 18 Sep, 2005 20:08
Titel:

Dann mußt Du auch Dioden mit einbauen! Mache es doch wie oben vorgeschlagen, ein M1ATX fürs Board und eines für die Komponenten. Da muß nur die Masse von beiden NT mal zusammengelegt werden.

Ti-ejtsch - Mo 19 Sep, 2005 02:42
Titel:

@MacG
habe mir gedacht, wenn ich ein M1 nur für die Komponenten verwenden würde, wäre das M1 zu überdimensioniert. Wenn ich aber weitere Komponenten ans Board anschließe hätte ich mit dem 2. M1 , wenn ich es parallel schalte, noch ein paar Reserven übrig.

@Janus

Sorry, aber verstehe jetzt im Moment nicht ganz, warum ich die Eingänge zum M1 nicht zusammenlegen muß, da sie bereits zusammen liegen? Woher bekommt dann das 2. M1 den Saft?

Gruß
Ti-ejtsch

newevent - Mo 10 Okt, 2005 21:29
Titel:

@Ti-ejtsch

Was für einen Athlon hast du? Bestimmt keinen XP, es gibt keine XPs mit 1,2 GHz Wink

Der Athlon Thunderbird 1,2GHz liegt bei 67 Watt.

Ein Sempron verbraucht beim runtertakten wesentlich weniger und wäre eigentlich die günstige/vernünftiges Anschaffung.

Was für ein Asrock Board nutzt du???? Wäre sehr wichtig für mich... DANKE

Ti-ejtsch - Mo 10 Okt, 2005 22:27
Titel:

Hi,

Board ist ein Asrock K7S41GX.
CPU wie du oben schon geschrieben hast - kein XP.

Gruß
Ti-ejtsch

struppi - Di 11 Okt, 2005 18:09
Titel:

Ich kenne kein grösseres Netzteil was die gleichen Funktionen hat wie das M1.Aber ein 2. M1 kannste nehmen zum Enlasten so für die Laufwerke

newevent - Di 11 Okt, 2005 18:20
Titel:

@Ti-ejtsch

Bei dem Asrock kann man kein Vcore einstellen Wink

geht glaub ich allg. bei asrock nicht. Der Hybrid Booster oder so macht das selbstständig.

Janus - Di 11 Okt, 2005 19:51
Titel:

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Hi Ti-ejtsch

Mein Freund fährt einen E46 Touring, kannst du mal genau beschreiben, wo du die navi maus positioniert hast. der bekommt einfach kein Signal bei. Bei der limousine war das ja recht einfach

danke

Janus

Ti-ejtsch - Di 11 Okt, 2005 22:16
Titel:

@Janus

da ich eine Bluetooth Maus besitze, habe ich diese am hinteren Seitenfenster des Kofferraums positioniert. Dort befindet sich auch unterhalb eine Steckdose, wenn der Akku mal geladen werden muß, oder dauernd am Strom hängen soll.

Gruß
Ti-ejtsch

Ti-ejtsch - So 29 Jan, 2006 16:50
Titel:

Hallo,

bin gerade auf der Suche nach einem Gehäuse (Radio-Empfanfsprobleme!!!) . Wenn ihr meine Bilder vom Einbau anschaut könnt ihr meinen riesigen CPU-Lüfter sehen. Gibt es diesen auch etwas kleiner/flacher? Habe selbst leider keinen gefunden oder weiß nicht ob er auf die CPU passt.

Vielleicht könnt ihr mir auch sagen, welches Gehäuse das kleinste für ein Micro-ATX Board ist.

Gruß
Ti-ejtsch

thecamper - So 29 Jan, 2006 20:15
Titel:

Du musst mal bei Cermy hier im Forum anfragen... der baut sowas... 8-17V 250W und nen bissel SchnickSchnack was so ein und ausschalten betrifft... und das ganze für 100€ wenn der Preis so geblieben ist... das ist unschlagbar... und selbst musst du nurnoch nen 8ter lüfter raufschrauben...

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