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Soundausgabe & -anschluss - Reicht dieser Verstärker?
VipViper2000 - So 08 Aug, 2004 20:15
Titel: Reicht dieser Verstärker?
Hi Leuts!

Da mein Radio nun doch rausfliegt, sehe mich nach einem 4 Kanal bzw. zwei 2 Kanal Verstärkern um. Habe das M10000 und wollte es so anschließen, dass ich zwischen vorn und hinten Balancen kann.

Reicht dieser 4 Kanal Verstärker oder welche Kombi würdet ihr mir empfehlen?

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=21649&item=2485848649&rd=1

Gruß,
VipViper2000
NightWatcher - So 08 Aug, 2004 20:22
Titel:
Kommt drauf an, was du verlangst.

Jackson ist nicht gerade die gut Marke Klasse, sondern mehr irgendwo für einsteiger.
WIe teuer darfs denn bei der 2 Kanal / 4 Kanal Endstufe sein, dann schau ich mal!!
NightWatcher - So 08 Aug, 2004 20:26
Titel:
Wenn du glück hast, kannste mit der hier noch nen schnäppchen landen. Und die ist dicke ausreichend!!!

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=57302&item=2486146017&rd=1
NightWatcher - So 08 Aug, 2004 20:28
Titel:
und mit der hier hätteste am anfang auch dicke ausgesorgt: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=57302&item=2486105633&rd=1&ssPageName=WDVW
VipViper2000 - So 08 Aug, 2004 21:51
Titel:
Mhmm. Also ich bin nicht so wie du ein Audio System Narr. Klar, es sollte schon gut klingen, aber ich glaub mein Sony Radio ist ja auch nicht sooo der Bringer, was Leistung angeht. Und mit dem war ich immer zufrieden. Ich dachte da so an 100-150 Eur.

Was hälst du denn von dem hier?
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=21649&item=2486269208&rd=1
Klar, ist auch keine Markenendstufe... Aber für den Preis?

Meinst du nicht, dass es auf einen Versuch ankommt bei dem Preis? Kann ich die denn an meinen PC anschließen, bezwecks High Pass ( hab da nicht so die Ahnung ).

Gruß,
VipViper2000
NightWatcher - So 08 Aug, 2004 21:56
Titel:
Ne du, dann hol dir lieer ne günstige Chrunch, oder Mac Audio. Weil bei der Endstufe, das sind keine Leistungswerte die wirklich raus kommen, sondern, die die Endstufe Maximal aushält.
Mit der bekommst, du vielleicht so 30-40 ECHTE Watt pro Kanal.

Kauf nicht nur nach Watt...
Dirk - So 08 Aug, 2004 22:49
Titel:
Also genau an der Endstufe solltest du nicht sparen, da diese ausschlaggebend für den Klang ist. Ich kann die die Audio System Twister oder die Stegs empfehlen. Wenn du diese: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=57302&item=2486319284&rd=1&ssPageName=WDVW
unter 180€ bekommst, schlag zu. Kann ich nur empfehlen. Die Audio System sind echt super. (Neupreis ca 300€).
VipViper2000 - So 08 Aug, 2004 22:50
Titel:
Ach, du hast natürlich Recht. Hatte bei den verschiedenen Auktionen ein paar verwechselt. Wenn du sagst Crunch, was hälst du denn dann von der:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=21649&item=2485964218&rd=1

Ansonsten schlag du noch mal eine schöne vor, die ein gutes Preis Leistungsverhältnis hat und wo man halt was balancen kann ( also die 4 Chinch vom Epia anschließen kann ).

Gruß,
VipViper2000
NightWatcher - So 08 Aug, 2004 22:57
Titel:
erstens, Epia hat nur 3 Ausgänge (Da center und Bass, mono laufen und einen Klinke sich teilen Wink

Zweitens, wieso kaufste nicht was gebrauchtes, zum gleichen Preis, dafür hochwertiger?

Ansonsten: Die Endstufe ist in Ordnung, allerdings je nachdem, wo du die anschließt, gibt die net genug ab, für die Lautsprecher(Frequenzgang und Leistung).
Dirk - So 08 Aug, 2004 23:09
Titel:
bitte nicht falsch verstehen, aber nachdem du scheinbar keine Ahnung von Endstufen hast, mach dich erstmal schlau auf wass du achten musst. Sehr zu empfehlen, sind diese Seiten: http://www.autohifi-w.de/index2.shtml und http://www.epicenter.de/ .


wenn du noch n wirkliches Schnäppchen machen willst (jedoch 250€) dann kauf dieses hier: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=45619&item=2486415352&rd=1&ssPageName=WDVW
diese Endstufe ist echt klasse, hab ich auch verbaut. über den Sub kann ich jedoch nix sagen. (Die Endstufe liegt bei einem Ladenverkaufspreis von 450€)
NightWatcher - So 08 Aug, 2004 23:13
Titel:
450€ kostet der Nachfolger von der alten F6(dort auf dem Bild zu sehen)!!

Von MXM habe ich nur Dämmmatte und die ist verdammt gut Smile
Notfalls Woofer verkaufen.
Da kannste echt nix verkehrt machen!!

EDIT: Sorry, wusste garnet, das die alte F6 auch so teuer ist. Ersten Satz mir bitte net übel nehmen, habe es selber gerade bemerkt Smile
EDIT2: Sag bescheid, wenn du ihn dir nicht holst, weil dann hol ich mir das Paket Smile
Dirk - So 08 Aug, 2004 23:24
Titel:
die alte kostet interessanterweise dass selbe wie die neue Smile sind ja auch nur n paar Echte Watt mehr Smile
NightWatcher - So 08 Aug, 2004 23:26
Titel:
Die neue ist mit ALU gebürstet. Ich fnde, das macht schon einiges(habe die im Kofferraum hängen) Smile
Dirk - So 08 Aug, 2004 23:30
Titel:
Ich weis, kenne dein Projekt Smile

die alte ist glaub ich alu lackiert, hätte sie damals aber lieber in Edelstahl gehabt (war aber nciht lieferbar Sad)

hab meine so verbaut: Image
NightWatcher - So 08 Aug, 2004 23:38
Titel:
ne die alte gab es in Gelb und weiß und die neue in Edelstahl bebürstet.
Dirk - So 08 Aug, 2004 23:46
Titel:
http://www.audio-system.de/audio/ hab mich vertan, dass war die F4-560 die ich mir damals ncoh angeschaut hab Smile (ups)
VipViper2000 - So 08 Aug, 2004 23:47
Titel:
@all - Danke für eure Hilfe

Also ich hab vorn BOA's drin und hinten die normalen VW Boxen. Klar, ihr werdet jetzt sagen, dass man das System in die Tonne kloppen kann, aber ich kann mich nicht beschweren!

@Polo

Also die Endstufe werde ich auf jedenfall noch weiter verfolgen. Mal sehen, was noch bringt. Ansonsten macht doch nochmal ein paar Vorschläge, und natürlich darf es auch eine gebrauchte Endstufe sein. Sollte so bis 150€ gehen.

Gute n8,
VipViper2000
NightWatcher - So 08 Aug, 2004 23:47
Titel:
ahso Smile

PS: Hast KM @ Polo... Wink

Und du VipViper2000, solltest da zuschlagen, bevor es ein anderer getan hat Wink
Vorallem hat die Audio-System genug Power, für ein späteres neues System Smile
Für dein jetziges würde allerdings die Crunch auch reichen...
Dirk - Mo 09 Aug, 2004 00:23
Titel:
VipViper2000 hat folgendes geschrieben:
@all - Danke für eure Hilfe

Also ich hab vorn BOA's drin und hinten die normalen VW Boxen. Klar, ihr werdet jetzt sagen, dass man das System in die Tonne kloppen kann, aber ich kann mich nicht beschweren!


ok, prinzipiell gilt auch im Car Hifi, was gefällt ist gut. Jeder möchte seine Musik anders hören. Von daher sollte mann nicht einfach sagen dass ist Sch***e Smile

Jedoch ein Punkt zu den VW Lautsprechern den du beachten musst (da es darauf hinauslaufen wird, dass du für hintnen neue Lautsprecher brauchst):
egal welche Endstufe du einbaust, die VW Lautsprecher toastest du damit auf jeden Fall. (die können nur 20WRMS ab)

VipViper2000 hat folgendes geschrieben:

@Polo

Also die Endstufe werde ich auf jedenfall noch weiter verfolgen. Mal sehen, was noch bringt. Ansonsten macht doch nochmal ein paar Vorschläge, und natürlich darf es auch eine gebrauchte Endstufe sein. Sollte so bis 150€ gehen.


Ich kann dir wirklich nur raten zuzuschlagen wenn du es dir leisten kannst / willst. aber wenn du es kannst, tu es!

in der Preisklasse ist es schwierig, (und gute gebrauchte findet man eher selten zu nem kleinen Preis Smile ist leider so da die Leute dummerweise wissen was die Teile wert sind Smile)

welche Marke ich noch zu empfehlen ist, icst Xetec, aber eben auch nciht gerade günstig. beobachte mal folgende Auktion dazu: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=57302&item=2486396002&rd=1

Und schau dich mal hier um: http://www.carhifi-store.de/onlineshop/index.htm
Frank (der Besitzer) steht normalerweise voll hinter dem was er verkauft da er dass ganze aus Passion macht.
Und ich vertraue ihm inzwischen Blind!!!.
Ich sag ihm wass ich will, was ich bereit bin auszu geben und er sagt mir was er dafür nehmen würde. meist ist es dass Klanglich beste was man dafür bekommen kann.
Dirk - Mo 09 Aug, 2004 00:48
Titel:
update im vorherigen Text Smile
VipViper2000 - Mo 09 Aug, 2004 08:44
Titel:
@Polo

Nochmal zu den VW Boxen. Mein Sony Radio hat 4x50W. Das ist doch RMS, oder? Sonst würde da mit PMPO ja gar nichts rauskommen, oder? Und kann ich die Endstufe dann für die hinteren Boxen nicht einfach runterregeln, dass die halt nicht sooo belastet werden ( hab ich ja jetzt im Radio auch so eingestellt... ).

Gruß,
VipViper2000
NightWatcher - Mo 09 Aug, 2004 08:52
Titel:
Doch, zumindest bei dein Hochwertigen Endstufen gibt es nen GAIN Regler. Habe ich bei der Crunch aber auch gesehen, weiß nur net, ob du da auch jeden Kanal einzeln ansprechen kannst.

Damit kannst du regeln, wieviel aus der Endstufe raus kommt!!
VipViper2000 - Mo 09 Aug, 2004 09:38
Titel:
Also haue ich mir doch nicht meine VW Boxen durch. Und sooo schlecht sind die gar nicht, finde ich. Für hinten reichen die allemal. Kann ich denn bei dem Twister Verstärker die Kanäle jetzt einzeln bzw. für vorn und hinten regeln? Hat da mal jemand ein Datenblatt?
Deepgear - Mo 09 Aug, 2004 10:24
Titel:
Also wenn du wirklich deine VW Bochsen drinnen lässt, kannste dir ne 60€ Endstufe kofn. Du wirst 100 Pro keinen Unterschied hören.
Was vllt noch zu empfehlen wär ist n kleiner subwoofer fürn Kofferaum, damit du überhaupt noch n bissel Druck bekommst.

Und lass dir nich einreden, du bräuchtest ne perfekte Endstufe für den perfekten Klang, hier sind einfach zuuuu viele Audio-Narren.
Mehr wie 60 würd ich in deinem Fall(mit deinen boxen) nich ausgebn.
Wär Perlen vor die Säue.

Ahhh, aber vergiss bitte nich das Stromkabel für die Endstufe grosszügig zu dimensionieren, sprich 10mm² sollteste schon verlegen.
Vergessen immer viele, dass das echt wichtig is.


Mfg
Deepgear
tommy1979 - Mo 09 Aug, 2004 10:35
Titel:
Zitat:

Sony Radio hat 4x50W. Das ist doch RMS, oder?


du musst dir im klaren sein das dein radio ca. 10 watt pro kanal liefert. das klingt jetzt wenig aber wenn man bedenkt das der wirkungsgrad von einen lautsprecher ca bei 90db in einen meter entfernung bei 1watt liegt kannst du dir vorstellen das da schon etwas rauskommt. allerdings sind die kleinen endstüfchen schnell am ende, wenn du dann noch lauter drehst kommts zu mehr oder weniger unkontrollierten spannungen (clipping) dadurch brennt die schwingspule im lautsprecher ab.

lese dir das durch: http://www.selfmadehifi.de/carallg.htm

grüsse
VipViper2000 - Mo 09 Aug, 2004 12:34
Titel:
@Deepgear

Endlich mal jemand, der das genauso sieht wie ich! Klar, ich werd die empfohlene Endstufe mal im Auge behalten und sehen, wie hoch die noch geht. Und du hast schon Recht: Warum die oberfette Endstufe, wenn keine Oberfetten Lautsprecher dranhängen. Wie auch immer, ich schau mal, was ich mache, lasse mir aber gerne was von euch "Audio-Narren" empfehlen.
Dirk - Mo 09 Aug, 2004 13:17
Titel:
tommy1979 hat folgendes geschrieben:
Zitat:

Sony Radio hat 4x50W. Das ist doch RMS, oder?


du musst dir im klaren sein das dein radio ca. 10 watt pro kanal liefert. das klingt jetzt wenig aber wenn man bedenkt das der wirkungsgrad von einen lautsprecher ca bei 90db in einen meter entfernung bei 1watt liegt kannst du dir vorstellen das da schon etwas rauskommt. allerdings sind die kleinen endstüfchen schnell am ende, wenn du dann noch lauter drehst kommts zu mehr oder weniger unkontrollierten spannungen (clipping) dadurch brennt die schwingspule im lautsprecher ab.

lese dir das durch: http://www.selfmadehifi.de/carallg.htm

grüsse


dem muss ich voll und ganz zustimmen, ein Radio liefert maximal 10W RMS (Die Angaben auf den Radios sind immer die völlig utopischen Maximal Angaben).

Jedoch ne 60€ Endstufe bringt auch nix, da da zwar meistens irgendwie 200 oder 400W draufstehen, diese Angaben jedoch genauso utopisch sind wie am Radio. meistens sind es dann sogar weniger als die 10W vom Radio Smile

Die Twister hat zwar nen Gain, aber Eingangsseitig. man kann damit auch etwas die Leistung drosseln (hab ich aber ncoh nciht probiert Smile)
hier hab ich die Anleitung: http://www.audio-system.de/pics_audio/MAN_TWST_F6_DE.pdf
VipViper2000 - Mi 11 Aug, 2004 14:35
Titel:
Hi Leute!

So, habe die Endstufe, die ihr mir emfohlen habt ersteigert ( Twister F4 für 137,50 ). Hoffe, dass das jetzt ein guter Kauf war!

Gruß und danke für die Beratung,
VipViper2000
Dirk - Mi 11 Aug, 2004 16:04
Titel:
also wenn die Endstufe in dem beschriebenen Zustand ist, hast auf jeden Fall n Schnäppchen gemacht.

hätt ich mir nicht im Doppelten Boden Platz geschaffen für ne F6, hätt ich mir auch diese geholt und in der Seite verbaut. Smile
NightWatcher - Mi 11 Aug, 2004 18:12
Titel:
Glückwunsch.

Mit der wirste auf jeden Fall ne menge freude haben!!!
Dirk - Mi 11 Aug, 2004 18:36
Titel:
nur nicht ganz aufdrehen, sonst sind die VW Boxen schrottreif Smile
NightWatcher - Mi 11 Aug, 2004 18:38
Titel:
genau, den GAIN Regler, bitte ganz runter!!!
VipViper2000 - Mi 11 Aug, 2004 21:16
Titel:
Okay, ich werds in jedem Falle beherzigen. Wenn mich was reitet, tausche ich irgendwann vielleicht die hinteren Boxen auch aus. Was nimmt man denn da am besten und worauf muss man achten? Von Boxen hab ich noch weniger Ahnung als von Verstärkern...

P.s.: Und an diese Endstufe kann ich doch jetzt auch getrennt hinten und vorn regeln, oder? Dann schließe ich doch 2x Klinke --> Chinch an die im Bild abgebildeten Chinchanschlüsse der Endstufe an, oder? Und dann in WinXP noch die Ein-/Ausgänge richtig konfigurieren und dann hat sich der Lack, oder?
NightWatcher - Mi 11 Aug, 2004 21:19
Titel:
Focal oder auch wieder Audio-System.

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