Lilliput - Touch Funktion macht nur noch Probleme [wärme?] Rico88 - Mi 25 Jul, 2007 18:05 Titel: Touch Funktion macht nur noch Probleme [wärme?]
Hallo,
hab es vor kurzem endlich geschafft, mein Car-PC läuft einwandfrei. Nur ist jetzt der Touchscreen von Lilliput ausgefallen. Das VGA-Bild wird noch angezeigt, jedoch wird der Touch absolut nicht mehr erkannt. Im Gerätemanager wird jetzt nur noch das aktive USB-Kabel erkannt und der Touch gar nicht mehr. Er taucht nichtmal mehr noch als unbekanntes Gerät auf. Also hat es auch leider nichts gebracht den treiber neu zu installieren.
Habe aber noch vollen durchgang bis zum Anschluss auf der Platiene. Hat jemand eine Idee, woran es noch liegen kann?
Gruß Rico
Ich habe mal den Titel geändert, weil der tread sonst nicht mehr passt. So haben auch andere was davon.Rico88 - Fr 27 Jul, 2007 15:10 Titel:
So, bin jetzt endlich weiter gekommen. Und zwar ist doch das Aktive USB-Kabel defekt. Auch, wenn ich da eine Maus anschließe geht nichts. Jedoch taucht dieses Kabel im Gerätemanager auf und ist angeblich betriebsbereit. Kann das auch nen Treiberproblem des Kabels sein? Wird ja normal auch als aktiver Hub erkannt.
Ich weß, dieses Forum ist jetzt falsch aber ich muss ja nicht unbedingt nen neuen Tread eröffnen.
Gruß Rico Nightmare - Fr 27 Jul, 2007 15:13 Titel:
Ich hab allgemein mit diesen aktiven Kabel schlechte Erfahrungen gemacht.
Bis auf eine Länge von 5 Metern kannste ja auch ein normales nehmen. Hab ich für den Touch auch so gemacht, funzt einwandfrei Rico88 - Fr 27 Jul, 2007 17:29 Titel:
Ich befürchte auch, dass das Kabel hin ist. Meinst, das geht so ohne Probe? Wird das Touch-Modul bei Lilliput durch das Display mit Strom versorgt oder über USB? Wenn die Stromversorgung üner das Display erfolgt, dann werd ich es mal versuchen. Sonst gehe ich mal nicht von aus, dass es geht. Denn ich habe 3 Steckverbindungen. Einmal am Rechner, in der Mittelkonsole (USB-Stckverbindung) und einmal am Display (Scart-Buchse, damit ich das Display abbauen kann). philipp_c - Fr 27 Jul, 2007 23:59 Titel:
Das Touch wird beim Lilliput über USB versorgt und hat nichts mit der restlichen TFT Geschichte zu tun. Das funzt auch noch, wenn du VGA und Strom vom TFT abziehst.
Gruß Philipp Rico88 - Sa 28 Jul, 2007 03:00 Titel:
Hab jetzt einfach ne 3m verlängerung genommen. Passt durch die Mittelkonsole so grade eben und geht perfekt. Nun muss ich mir nur noch was einfallen lassen, damit der Lilliput schneller warm wird. Bei dem sind ja leider die Widerstände so gening, das die Touchfolie Temperaturabhängig sind. Denke mal, ich werde dahinter nen paar Heizschleifen bei ca. 40°C für so 2Min betreiben. Das macht den Lilliput nichts, doch er ist schneller auf betriebstemperatur und ich kann ihn schneller verwenden.
Oder hat da schon jemand ne andere Lösung gefunden? Habe ja bereits gelesen, das mehrere dieses Problem haben.
Gruß Rico Citroen_Andre - Sa 28 Jul, 2007 10:35 Titel:
Das mit der Temp. ist aber nicht normal. Die Berechnung der Position ist unabhängig von der Temperatur.
Kann es sein, dass bei niedrigen Temperaturen irgendwas auf das Touch drückt? Rico88 - Sa 28 Jul, 2007 11:07 Titel:
Kann sein, das es an den Moosgummis an den Seiten liegt. Die sind nicht mehr so astrein. Schon recht eingedrückt und waren schon ein wenig verschoben als ich das Display gekauft hab. Muss ich mal erneuern Rico88 - Di 31 Jul, 2007 20:11 Titel:
Habe jetzt die Moosgummis erneuert, doch es ist immer noch das selbe Problem. Mit der Zeit ist der Courser versetzt zum Finger. Doch jetzt habe ichauch mal, gesehen, dass sich der Courser auch bewegt, wenn ich din Touch nicht berühre. Das passiert dann im Takt der (leisen !) Musik. Dabei kann das doch gar nicht angehen, oder?
Gruß
Rico philipp_c - Di 31 Jul, 2007 23:06 Titel:
Ich habe das Problem mit meinem Lilliput auch. Manchmal geht es dann wieder ganz normal. Hatte das schon ganz zerlegt usw aber finde da keine Ursache. Das echt verdammt nervig.
Gruß Philipp Rico88 - Di 31 Jul, 2007 23:11 Titel:
Hmm.. war das wohl doch ein Fehlkauf. Denn ich kann den Touch jetzt grade mal 10min betreiben, dann ist die Position so weit weg, das ich auf eine Maus zurückgreifen muss.
Habe schon viel von den Problemen bei Lilliput gehört. Wenn sich keine Lösung finden lässt, dann muss ich mir wohl nen neuen TS kaufen. philipp_c - Di 31 Jul, 2007 23:13 Titel:
Mein Lilliput ging ne ganze Zeit lang und seit einigen Monaten hab ich dieses Problem. Ich wäre an Neuigkeiten hierzu auch sehr interessiert, wenn Du da was rausfindest.
Ich dachte erst ich habe es in meinem Rahmen zu stark eingedrückt, aber das Problem ist auch noch da, wenn die Touchfolie völlig frei liegt
Gruß Philipp Citroen_Andre - Di 31 Jul, 2007 23:54 Titel:
Der Touch ist doch unabhängig vom Monitor. Probiert mal die 5Volt Versorgungsspannung zu stabilisieren. philipp_c - Mi 01 Aug, 2007 00:02 Titel:
Meinst Du die Spannug vom USB ist nicht stabil genug? Rico88 - Mi 01 Aug, 2007 00:04 Titel:
Klar, das kann sehr gut der Fehler sein. Habe ich mir keine Gedanken drum gemacht. Habe ja einen Scartstecker als Verbindung zum Monior. Der wird ja nicht grade perfekt Leiten. Werde es mal mit ner 500µF Kapazität auf der 5V Schiene versuchen. Muss mir morgen mal eine raussuchen. Werde von berichten.
Nur fällt mir grade auch ein, dass der Lilliput so weit ich weiß die Kalibrierdaten auf einen EEPROM ablegt und dieser ist ja spannungsunabhängig. philipp_c - Mi 01 Aug, 2007 00:07 Titel:
Bei mir steckt der Lilliput direkt am USB von meinem Epia das mit einem M1 versorgt wird ohne USB Verlängerungen oder sonstwas dazwischen. Deshalb müssten da schon die 5V aus dem USB nicht ok sein. Citroen_Andre - Mi 01 Aug, 2007 00:12 Titel:
Es ist ja nur um die Möglichkeit auszuschliessen. Vielleicht zur Probe mal so für 10min ein 5Volt Netzteil anschliessen und die Musik aufdrehen. Wenn es dann immer noch vorkommt, dass der Zeiger wandert, könnte auch die Folie schwingen. philipp_c - Mi 01 Aug, 2007 00:14 Titel:
Achso, das bewegen ohne meinen Finger wie Rico es beschreibt habe ich übrigens nicht. Nur das er völlig woanders hinklickt als mein Finger ist. Auch habe ich keine Abhängikeiten von Musik usw, aber vielleicht hilft es bei ihm ja weiter. Rico88 - Mi 01 Aug, 2007 00:17 Titel:
Das ist ja seltsam. Ich werde das morgen auf jeden fall mal mit dem Kondensator austesten. Wenn ich damit Erfolg haben wollte kann ich dir ja Unterlagen ins Forum stellen.
Kann ja doch ganz gut sein. Denn du sagst ja, du hast es ab und an mal und ich mit der wehsentlich schlechteren Verbindung habe das Problem ständig.
Kann ja nicht schaden, wenn noch nen Elko drin sitzt. Im Lilli ist ja ohne Ende platz. Rico88 - Mi 01 Aug, 2007 00:21 Titel:
Die Abhängigkeiten zur Musik konnte ich auch nur heute Nachmittag beobachten. Vorhin war ich nochmal unterwegs und da ist wärend der Fahrt ein Versatz von rund 4cm zu stande gekommen. Also nicht mehr möglich überhaupt was zu treffen philipp_c - Mi 01 Aug, 2007 00:24 Titel:
Ja genau das hab ich auch. Bei ist der Mauszeiger dann viel weiter links als mein Finger. Teilweise muss ich ganz rechts drücken um den Zeiger überhaupt zu sehen und manchmal geht es einfach ganz normal.
Wenn es mal wieder nicht geht lässt es sich auch nicht kalibrieren. Rico88 - Mi 01 Aug, 2007 13:56 Titel:
So, habe jetzt mein Lilliput mal wider auseinander genommen um die Elko einzusetzen. Doch die Belegung hat mich jetzt verwirrt.
An der Steckverbindung sind die leitunngen von links nach rechts wie folgt angeordnet: Rot, Schwarz, Weiß und Gelb
An der Platiene befinden sich noch zwei Verbindungen von den Masseflächen zu den Masseflächen der Displayplatiene. Das ja recht veständlich. Jedoch stehlt in der Massefläche wo ich den Elko eingezeichnet hab 5V. Wo liegen denn nun die 5V und die Masse?
Habe jetzt leider nur den TFT hier drin, ohne USB-Kabel und mein Auto ist weggefahren.
Was haltet ihr von den Vorschlag den Elko einzubauen?
Gruß Rico Rico88 - Mi 01 Aug, 2007 23:27 Titel:
So, habe jetzt den Elko eingebaut. Leider löst das unser Problem nicht. Habs mit deinen 2,2µF versucht, aber ohne Erfolg. Erst ist der Couser aus dem Kurs gerannt und als ich kalibrieren wollte ist der Touch ausgestiegen. Jetzt stehe ich wider am Anfang dieses Treads.
Hat noch jemand ne Idee? Hätte mir jetzt ja schon längst nen neuen Touch gekauft, doch das Geld stellt ja immer so ne Hürde dar. Gucke aber schon in Sachen InDash.
Oder alternativ würde ich mal den Controler ersetzen. Denn bei anderen geht dieser und der Treiber geht ja auch bei allen anderen. Nur wo bekomme ich so einen Controller her? Kann mir da jemand weiterhelfen?
Oder halt das letzte, was mir einfallen würde wäre das Touchkit gegen eins von cartft.com zu ersetzen. Für den Controller sollte ich je noch genug Platz haben. Was haltet ihr denn von dem Kit "TOUCHSCREEN-KIT USB 7"" von cartft.com? Hat jemand erfahrungen damit, ob es da auch Probleme gibt?
Gruß Rico Rico88 - Fr 03 Aug, 2007 17:33 Titel:
Mir ist grade nochmal die Induktivität L8 auf der Touch-Platiene aufgefallen. Sie ist auf meinen Bildern oben rechts das zweite Bauteil. Dieses Bauteil schaut ein wenig verkommen aus. Hat jemand ne Ahnung, weilchen induktivitätswert dieses Bauteil hat? Dann kann ich einfach mal das Bauteil ersetzen. Vielleicht wird das ja was. Nen Versuch ist das wert. Kost ja nichts.
@philipp_c
Wie schaut dieses Teil denn bei dir aus? Kannst da vielleicht was sehen?
ein kumpel von mir hat auch einen CarPC drin, TFT ist der CTF-700H und der hat beim Einbau das Touchpannel zersprengt, also habe ich Ihn das 7" Repair Kit bestellt und eingebaut, da den Controller ja nichts gefehlt hat habe ich jetzt also einen Controller übrig. Ich hänge 1 Bild des Controller an. Der Controller Typ ist ein CY7C63723, falls man es auf den Bild nicht erkennen kann. Anschlüsse sind etwas anders als bei dir, aber ich denke die kann man leicht umlöten?!
MfG
Freaky Rico88 - Sa 04 Aug, 2007 12:13 Titel: Lösung meines Problemes
So, jetzt hab ich es geschafft. Der Touchscreen läuft wider einwandfrei. Erstens habe ich den Kondensator zwischen der 5V und der 0V Schiene eingelötet, was einzeln nichts gebracht hat, habe es aber gelassen, weil meine USB-Verbindung nicht die beste ist.
Und was letzendlich entscheident ist habe ich die >Induktivitäl L8 ausgelötet und stattdessen gebrückt. Jetzt läuft alles bestens. Der Couser hält seine Position und die Linearisierung schaut auch weitaus besser aus.
Ich habe nochmal ein Foto von der platiene gemacht, wie sie jetzt aussieht. Ich habe die entfernte Induktivotät, sowie den Elko mal eingerahmt.
Vielen Dank an alle, die mir helfen wollten.
Gruß Rico philipp_c - Sa 04 Aug, 2007 16:25 Titel:
Bin sehr gespannt ob es bei Dir so bleibt. Zeitweise geht meins nämlich auch wieder. Hast Du mal gemessen ob die Induktivität durchgebrannt war?
Sorry, ich habe bei mir immernoch nicht reingeguckt.
Gruß Philipp Rico88 - Sa 04 Aug, 2007 16:37 Titel:
Ob die Induktivität durchgebrannt ist konnte ich nicht messen, weil ich nur mit Gleichstrom messen konnte und einen Widerstand von 1,04Ohm gemessen habe. Ein Induktivitätsmessgerät habe ich noch nicht, will ich mir mal bauen. Jedoch sah diese Induktivität, wie auf den älteren Bildern auch zu sehen ist schon gut mitgenommen aus. Heute macht meine Schwester auch mal ne längere Fahrt mit dem Auto, mal sehen, was sie erzählt. Sonst war das Display ja schon nach spätestens 10min nicht mehr bedienbar.
Gruß Rico philipp_c - Sa 04 Aug, 2007 16:43 Titel:
Hmm, 1,04 Ohm klingen nicht nach durchgebrannt. Wäre klasse wenn Du einen auf dem Laufenden halten könntest.
Vielen Dank
Gruß Philipp Rico88 - So 09 Dez, 2007 13:26 Titel:
Hallo,
im Sommer habe ich noch berichtet, dass ich geglaubt habe, dass das Problem gelöst wäre. Nun wurde es kälter und meine Probleme haben erneut angefangen. Also musste ich mir erneut Gedanken machen. Da meine Vermutungen auf dem Controller gefallen sind habe ich mir mal einen neuen besorgt und verbaut. Kein Erfolg. Dann kam es durch. Die Funktion war im Sommer in Ordnung... Warum? Im Sommer ist der Touch von Anfang an auf Betriebsthemperatur. Jetzt ist es kalt und es ist nicht der Fall.
Also wurde es Zeit für ein Experiment. Habe den Touch wärend einer halbstündigen Autofart auf Betriebstemperatur kommen lassen und dann neu angelert. (Linearisierung gelöscht - 4-Punkt-Kalibrierung - Linearisierung)
Auf der Rückfahrt eingeschaltet und es lief nichts mehr. Doch nach 15min war wider alles bestens und es blieb auch so. Mehrere weitere Fahrten konnten das beweisen. Also ist die Touchscreenscheibe des Lilliputs stark Themperaturabhängig. Kein Wunder, dass es bei einer Version von Lilliput so viele Reklamationen gab.
Nun bin ich auf der Suche nach einer neuen Touchscheibe, denn am Controller kann es ja nicht liegen. Ist einer aus dem aktuellen 7" Touchscreen-Kit von Car-TFT.com. Sobald ich diese verbaut habe melde ich mich nochmal philipp_c - So 09 Dez, 2007 13:44 Titel:
Den Temperaturverdacht hatte ich auch mal. Aber irgendwie scheint das noch nicht die ganze Wahrheit zu sein. Ausserdem kann ich teilweise mein Touch gar nicht kalibrieren auch wenn es warm ist .
Wenn es nur Tempabhängigi wäre, dann könnte man ja evtl. mehrere Kalibrierungsdaten speichern und je nach Temp eine wählen Rico88 - So 09 Dez, 2007 14:00 Titel:
Das was du mit dem Kalibrieren meinst hatte ich auch schonmal. Dann war auch plötzlich der gesamte Touch weg. Nur dieses Problem ist nicht mehr aufgetreten. Jetzt nur das mit der Temperatur. Ich vermute das zumindest. Das einzige, was mich da noch stört ist, dass die Position erst gänzlich abweicht (Ich drücke ganz oben und die Courser sitzt ganz unten) und dann geht es plötzlich innerhalt von 1 bis 2Minuten, dass er die Position hat. Würde ja nichtmal auf die Termische Widerstandsveränderung hindeuten. Denn der Prozess wäre ja schleichend. Citroen_Andre - So 09 Dez, 2007 14:52 Titel:
An dem Controller kann es nicht liegen.
Das Programm ist so geschrieben, das Temperatur und Spannungsschwankungen raus gerechnet werden.
Ich denke eher du hast auf der Folie einen Haarriss.
Das würde auch die plötzliche Veränderung erklären.
Kannst du mit einem Ohmmeter die 2 Widerstände durchmessen? philipp_c - So 09 Dez, 2007 15:02 Titel:
Was sollte man denn da erwarten? Ich habe gerade mal gemessen. Zwischen den ersten beiden Anschlüssen ist es hochohmig, wenn man nicht drückt und wenn man drückt, aber irgendwie immer zwischen 2 und 3k und es steigt wenn man draufbleibt. Ich kann da nicht wirklich die Position zuordnen. Citroen_Andre - So 09 Dez, 2007 15:16 Titel:
Es gibt 2 Folien auf der Glasscheibe.
Eine hat einen Widerstand von links nach rechts und die andere Folie einen Widerstand von oben nach unten.
Das sollte man an den Anschlüssen erkennen können. Rico88 - So 09 Dez, 2007 15:21 Titel:
Habe zwischen 1 und 3 1,3kOhm und zwischen 2 und 4 80o Ohm. Die Touchscheibe hat nun 10°C nach IR-Termometer. Mal sehen, wie es in 20min bei Raumtemperatur ausschaut.
Aber die Vermutung könnte sich vielleicht bestätigen. Es sind leichte Beschädigungen auf der Oberfläche zu erkennen. Citroen_Andre - So 09 Dez, 2007 15:23 Titel:
Hast du sie jetzt bei 10 Grad mal ausprobiert? philipp_c - So 09 Dez, 2007 15:26 Titel:
@Rico zwischen 1 & 3 und zwischen 2 & 4 misst Du? Bei mir messe ich nur was zwischen 1 & 2 und zwischen 3 & 4 ? Citroen_Andre - So 09 Dez, 2007 15:33 Titel:
Bei mir sind sie auch 1-3 und 2-4.
Die Werte sind aber so eigentlich ok. Kannst die Scheibe ja nachher mal in die Tiefkühltruhe legen. Rico88 - So 09 Dez, 2007 15:56 Titel:
So, jetzt habe ich alles nochmal bei Raumtempertatur. Zwischen 2&4 ändert sich nichts. Nur zwischen 1&3 habe ich plötzlich 3kOhm. Das erklärt dann auch meinen selkrechten Versatz. Denn 1&3 sitzen bei mir oben und unten.
Na, dann werde ich wohl mal sehen, das ich ne neue Touchscreenscheibe finde. Habe schon ein wenig gesehen. Sind ja gar nicht so teuer, nur ist es schwierig weilche in der richtigen Größe zu finden. Citroen_Andre - So 09 Dez, 2007 16:03 Titel:
Das war ja einfach. philipp_c - So 09 Dez, 2007 16:04 Titel:
Wäre klasse, wenn Du hier nochmal berichten würdest was Du dann gefunden hast und ob es die Probleme gelöst hast. Rico88 - So 09 Dez, 2007 16:09 Titel:
Werde natürlich weiter berichten. Habe nun bei eBay nen 7" Touchscreen gefunden, der als defekt angeboten wird. Dieser lässt sich nicht mehr einschalten. Wenn der nicht zu hoch geht, dann kaufe ich den um die scheibe auszubauen. Den Rest kann ich dann gewiss auch noch aufwerten.
Würde zwar lieber ne neue Scheibe nehmen, nur sind mir die bei car-tft zu teuer. Den Controller kann ich dann ja auch nicht verwenden, weil ich ja schon 2 funktionierende habe.
Werde noch ein wenig gucken, sonst bei eBay was defektes suchen.
Dann noch nen Danke an Andre. Bin vorher noch nicht auf die Idee gekommen bei unterschiedlichen Temperaturen zu messen. Citroen_Andre - So 09 Dez, 2007 16:10 Titel:
Das Problem kannst du nur durch ersetzen der Scheibe beseitigen..
Ich meinte den Fehler zu finden. Rico88 - Mo 31 Dez, 2007 14:39 Titel:
So, jetzt hatte ich die Tage natürlich bestes Wetter um sicher zu gehen, das die Themperatur nicht entscheident ist.
Ich habe jetzt eine neue Touchscreenscheibe eingebaut. Habe leider keinen Lieferanten gefunden, daher habe ich mir einen defekten Touchscreen bei eBay gekauf und die Touchscheibe in meinen Lilliput gefriemelt. Und läuft bestens.
Den TFT das gekaufen Touchscreens hab ich auch wider zum laufen bekommen, als wäre ne weitere Scheibe doch noch vom Intresse. Aber das hier jetzt der falsche Ort
Gruß Rico billy - Mo 31 Dez, 2007 18:53 Titel: www.cartft.com bietet touchscreens an. sollen angeblich auch für denn lilli passen.
