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Fahrzeugelektrik & -spez. Fragen - Frage zu Sicherungen + -halter
LagunaTuner - Fr 14 Sep, 2007 14:08
Titel: Frage zu Sicherungen + -halter
1.also ich habe mal alles im groben zusammengerechnet und komme gesamt auf ca. 35%u20AC für:

5 Sicherungshalter
5x 20A Sicherungen

2x 30A Sicherungen
2x 50A Sicherungen

(Alles ANL-Sicherungen + -halter)

kennt da vllt. jmd was günstigeres oder ist das in ordnung?

2. passt das wenn ich hier (wo steht 16A) eine 20A sicherung reintue?
und anstatt der 25A eine 30A?

http://img520.imageshack.us/my.php?image=stromlaufbahnversuchjg3.jpg
LagunaTuner - Fr 14 Sep, 2007 14:38
Titel:
ah hab noch ne frage gefunden und zwar

für den stromverteiler - sind das solche dinger hier?

klick mich
wenn ja - wieso braucht man da dann nochmal extra sicherungen?
und welche sicherungen muss ich dann nehmen 50A oder 20A (siehe bild oben)
da_user - Fr 14 Sep, 2007 14:49
Titel:
Du kannst das als Stromverteiler hernehmen, ja.

Für jeden Stromzweig brauchst du eine Sicherung, die auf den Querschnitt abgestimmt ist. Es geht auch eine gemeinsame Sicherung, dann musst du aber überall den gleichen Querschnitt legen und die Sicherung entsprechend auf diesen Anpassen.

Welche Sicherung du nehmen willst, hängt vom Leiterquerschnitt ab, und dieser ist wiederum vom Strom den du ziehen willst und der Umgebung abhängig.
LagunaTuner - Fr 14 Sep, 2007 14:51
Titel:
und welche sicherungen muss ich da reintun?

siehe bild hier (da siehste ja die leitungen)

http://img520.imageshack.us/my.php?image=stromlaufbahnversuchjg3.jpg
da_user - Fr 14 Sep, 2007 14:57
Titel:
http://www.promobil.de/fm/89/0406_FA_Kabelquerschnitt_01.jpg
LagunaTuner - Fr 14 Sep, 2007 15:02
Titel:
hm sry ich werd aus der tabelle nicht schlau
kannste mir da helfen? wäre nett Smile
da_user - Fr 14 Sep, 2007 15:12
Titel:
In der Spalte links runter musst du in die Zeile gehen, in der steht wieviel Strom du durchjagen willst. Dann in der obersten Zeile in die Spalte, in der steht wie lang die Leitung wird.

Beispiel: 12A über 12m - du brauchst 6mm²
LagunaTuner - Fr 14 Sep, 2007 15:16
Titel:
hm ich steh ehrlich gesagt total aufn schlauch
ich hab doch oben aufn bild den kabelquerschnitt schon eingetragen??
da_user - Fr 14 Sep, 2007 15:18
Titel:
Die Tabelle funktioniert auch anderstrum...
LagunaTuner - Fr 14 Sep, 2007 15:21
Titel:
^^ lol

hm also bräuchte ich dann...
...9A ? oder is falsch?

da die meisten kabel ja nich über 3 bzw 5 meter sind
da_user - Fr 14 Sep, 2007 15:26
Titel:
Weiß ich nicht, ich weiß ja nicht, wie lang deine Leitungen werden.
LagunaTuner - Fr 14 Sep, 2007 20:29
Titel:
naja die längste leitung ist 5m
von der 1. batterie zu masse und stromverteiler (kofferraum)
der rest ist dann alles nen paar zentimeter lang (also nich länger als 1m)
da_user - Fr 14 Sep, 2007 20:31
Titel:
Ja, kannst ja dann raussuchen....

9A ist richtig für ne 3m lange Leitung mit 1,5er Querschnitt, ist die Leitung 5m lang musst du sie mit entweder mit 6A absichern oder du nimmst nen 2,5er Querschnitt her.
LagunaTuner - Fr 14 Sep, 2007 20:36
Titel:
alles klar hast mir wirklich sehr geholfen vielen dank!!
und nu hab ich nen paar lücken weniger im hirn Smile
billy - Fr 14 Sep, 2007 20:38
Titel:
alter macht halt jetzt ein kaspertheater draus.

1. im wiki gibts auch ne tabelle, die ist beiweitem übersichtlicher.

2. das in der bucht verlinkte teil ist ein sicherungshalter könntest im kofferraum zur + Verteilung nehmen und dort dann das jeweilige kabel für endstufe und solarregler absichern.

3. Verteilerblock

gruß
billy
da_user - Fr 14 Sep, 2007 20:42
Titel:
Die Tabelle im Wiki hab ich gesucht, aber nicht gefunden.... zumindest unter Hardware - Energieversorgung - Stromanschluss

Gefunden - Tutorial, allerdings lässt diese Tabelle den wichtigen Faktor "Länge" weg.

Dieser Verteilerblock geht auch, dann muss er aber entweder mit dem gleichen Querschnitt weiterlegen oder extra noch Sicherungen einsetzen.
Manuel - Fr 14 Sep, 2007 21:10
Titel:
da_user hat folgendes geschrieben:

Gefunden - Tutorial, allerdings lässt diese Tabelle den wichtigen Faktor "Länge" weg.



Den wichtigen Faktor "Länge" brauchst du nicht mehr, da du laut Wiki ja auch den Spannungsabfall berechnest. Die Tabelle mit der Länge finde ich zu ungenau, da ja je nach Einsatzzweck unterschiedlichen Spannungsabfall zulässig ist. Und den Faktor "Länge" brauchst ja nur wegen dem Spannungsabfall an der Leitung.
da_user - Fr 14 Sep, 2007 21:16
Titel:
Zitat:
Und den Faktor "Länge" brauchst ja nur wegen dem Spannungsabfall an der Leitung.


P=U*I
Womit der Spannungsabfall auf der Leitung zu der Erwärmung ebendieser einwirkt, besonders bei Überlast => Brandgefahr!
Freezer - Fr 14 Sep, 2007 22:08
Titel:
da aber der spannungsabfall proportional zur länge ist gilt doch auch P~l.
und da wohl kaum jemand sein kabel aufgerollt verlegen wird kann ja ein doppelt so langes kabel auch doppelt so viel verlustleistung vertragen.
da_user - Fr 14 Sep, 2007 22:35
Titel:
jap, aber auf einer doppelt so langen Leitung hast du auch den doppelten Spannungsabfall => doppelte Verlustleistung => Verlustleistung pro Meter bleibt gleich.

Es hat schon seinen Sinn und Zweck, das bei dieser Tabelle die Länge mit angegeben ist.
billy - Sa 15 Sep, 2007 01:10
Titel:
klar hat die tabelle ein wenig sinn, nimmst du aber ein ofc-kabel oder einreines kupfer kabel oder oder oder, verzerrt sich das ganze weil sich "kapa" = widerstand pro m kabel auch ändert.

mit einem rechner bewegen wir uns in regionen von max. 15A also ist alles über 6qmm schon voll o.k.
ich möchte den sinn und zweck dieser tabelle nicht anzweifeln, aber die geht ja nur bis 37A. das ist für ne gesamtversorgung von anlage und rechner zu knapp.

und die thermische belastung ist minimal, größere problem hast damit das die leitung gequetsch, gestaucht oder gar aufgerieben wird. das sind die brandherde schlechthin.

gruß
billy
Freezer - Sa 15 Sep, 2007 01:11
Titel:
da_user hat folgendes geschrieben:
jap, aber auf einer doppelt so langen Leitung hast du auch den doppelten Spannungsabfall => doppelte Verlustleistung => Verlustleistung pro Meter bleibt gleich.


äh ja, genau das hab ich ja gesagt Wink
da_user - Sa 15 Sep, 2007 15:51
Titel:
So, ne Nacht drüber geschlafen, nochmal schlau gemacht.

Hatte gedacht du hast nen Dreher drin, dabei hatte ich ihn ^^

Stimmt schon: Doppelte Leitungslänge - doppelte Verlustleistung fällt ab/ist möglich.

Man kann also nur nach dem Spannungsabfall arbeiten.

ABER: Was ist bequemer: sich aus der Tabelle im Wiki ne Leitung raussuchen und dann den Spannungsabfall ausrechnen
oder in ner Tabelle den Querschnitt raussuchen in der der Spannungsabfall bereits mit einbezogen ist.

Aber eines stimmt, die Tabelle geht nur bis 37A was relativ knapp war, im Forum gab es mal eine größere, die wurde aber durch's Wiki "wegoptimiert" Wink

Noch was:
Zitat:
verzerrt sich das ganze weil sich "kapa" = widerstand pro m kabel auch ändert.


Kapazitiver Widerstand = 0 da f=0 Wink
rnbprofi - Di 18 Sep, 2007 13:15
Titel:
Habe zu dem Thema ähnliche Fragen und statt ein neues Theman aufzumachen poste ich die hiermal.

Folgendes ist meine Ausgangssituation.

Ein Stromkabel (30mm²) geht von der Batterie zur Sicherung (80A) und anschl. zum Verteiler. Vom Verteiler zum NT (Cermy - 12v - max 8,5 A) abgesichert durch 20A Sicherung bei einem 2,5mm² Kabel.

Vom NT zum PC , TFT und Remote zum Verstärker.

Also PC dient ein EPIAM1000 mit PW-70A (100watt) mit Bluetooth, Soundkarte (Audigy 2), GPS Maus, 1 x 2,5" HD (intern) , 1 x Slim DVD, 1 x 2,5" HD (extern) und USB Maus und ein USB-Stick.

Lt. Epiacenter ist die Stromaufnahme bei "Play DVD Modus" auf ca. 50 Watt.

Mein Problem liegt daran das die Sicherung vom Verteilerblock zu "Cermys" NT durchbrennt. Jetzt die Frage bei 20A dürfte sie doch eigentlich nicht, oder übersehe ich was. Bin am rechnen und lesen in anderen Beiträgen aber kame noch auf keine Lösung.

Evtl. dickeres Kabel nehmen ?
Freezer - Di 18 Sep, 2007 14:58
Titel:
da_user hat folgendes geschrieben:
Noch was:
Zitat:
verzerrt sich das ganze weil sich "kapa" = widerstand pro m kabel auch ändert.


Kapazitiver Widerstand = 0 da f=0 Wink


da verwechselst du wieder was Wink wobei "kappa" mit 2 p korrekt wäre, also der griechische buchstabe %u03BA
http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrische_Leitfähigkeit
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