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CarPc Projekte - Shorty's Car PC
shorty - Fr 30 Apr, 2004 13:22
Titel: Shorty's Car PC
Aloha,
mal wieder ein neuer im Forum. Ich werde hier mal mein kleines Projekt vorstellen. Da ich für eine Firma arbeite, die Fahrzeug PCs für den militärischen und harten Industrie einsatz produziert, ist das für mich so etwas wie ein persönliches training. Bin selber gespannt was daraus wird, auch wenn es erstmal so aussieht, soll das keine Werbeaktion für die Firma sein. Ich mache das wirklich aus persönlichem interesse.

Rechner:
roda Computer MobiTough
CPU: Pentium III 800 MHz
Memory: 384MB
HDD: Fujitsu MHR202AT (20GB) Notebook HDD
VGA: ATIRage Mobility (8MB VRAM)
Sound: ESS- ES1897
Ports: 4x Seriell, 1x USB, 1x Parallel, 1xLAN, 2x PS2, 1x Mic-In, 1xLine-Out, 1xCRT, 2xDisplay Systemstecker,1x DC-In

Display:
roda DP860 8,4"
Dynapro (3M) Touchscreen und Salt USB Controller
Ports: 1x Display Systemstecker, 1xDC-In, 2xUSB-Out

Keyboard:
roda KE89B
89 Tasten Keyboard mit beleuchteten Tasten und Trackpoint
USB-Anschluß direkt am Display

Stromversorgung:
roda Vehicle Adapter CHR424
Input 12V- 32V==, 9.0A
Output 19V= 4.0A

GPS:
Seriell Noname


Software:
Windows XP pro SP1a deutsch (wird später XP embedded)
Zorros Phone Control
Coyotes Media Car
V.O.I.C.E.S
MS Mappoint Europa 2004
MS Office 2003

Auto:
Golf III Kombi

Neues Material in Planung:
Bluetooth:
USB Dongle Conceptronic- CBTU
HDD:
Hitachi 2.5-inch HDD A4K20 (20GB) bis -20°C betriebsbereit
http://www.hitachi.com/New/cnews/E/2003/0106c/

Prjekt Status:
Planungsphase (Einstiegsplanung) - beendet
Software installation und Test - in Arbeit
Testaufbau komplettsystem in der Werkstatt - nicht begonnen
Benjamin - Fr 30 Apr, 2004 13:31
Titel:
Na da sind wir ja mal gespannt - Du hast ja dann sicher die perfekten Connections für die Komponenten Smile
shorty - Fr 30 Apr, 2004 13:56
Titel:
Zitat:

Na da sind wir ja mal gespannt - Du hast ja dann sicher die perfekten Connections für die Komponenten


Das könnte man so sehen Wink
Jedenfalls wird sich das zeigen.....
micweg5580 - Fr 30 Apr, 2004 14:06
Titel:
Hi,

Könntest du bitte nähere Angaben zu deiner Stromversorgung machen? Was kann das Teil? Und wie funktioniert das?
shorty - Fr 30 Apr, 2004 14:11
Titel: erste Bilder der Komponeten
Das ist zwar unser 13" Display, aber optisch unterscheiden die sich nicht. Nur in der Grösse. Den abgebildeten Display Fuß werde ich nicht verwenden.
TheZero - Fr 30 Apr, 2004 14:16
Titel:
@shorty Sie haben Post.
shorty - Fr 30 Apr, 2004 14:17
Titel:
@micweg
Zitat:

Könntest du bitte nähere Angaben zu deiner Stromversorgung machen? Was kann das Teil? Und wie funktioniert das?


Das Teil ist ein Schaltnetzteil und kann an einer Eingangsspannung zwischen 12 und 32 Volt betrieben werden. Ausgangsspannung ist dann kontsnat bei 19V, weil der Rechner und das Display die ebnötigen. Das ganze noch nach IP54 geschützt. Und ist etwa so groß wie ein Notebook Netzteil.

Hmm, klingt schon wieder wie Werbung...
TheZero - Fr 30 Apr, 2004 14:25
Titel:
Hm. Eingangs Spannung von min 12V im Auto?
Dann funzt das aber nur wenn der Motor läuft oder
sehe ich das nun falsch? Denn bei abgeschalteten Motor
sinkt die Spannung sehr schnell auf unter 12V. Und dann beim
anlassen ist nun alles vorbei.
Wie hoch ist der max Ausgangs Strom bei 19V?
Denn ich kann ja mein Mainboard auch mit 19V direkt
betreiben.
micweg5580 - Fr 30 Apr, 2004 14:27
Titel:
Was machst du denn aber, wenn du das Auto anmachst? Dann sinkt doch die Eingangsspannung unter 12 V oder? Was passiert denn dann? Dann stürzt der PC doch ab!

Wieviel würde denn so einen Teil kosten?

Und was kann man denn noch so für schöne Teile bei euch kaufen?
shorty - Fr 30 Apr, 2004 14:33
Titel:
Zitat:

Hm. Eingangs Spannung von min 12V im Auto?
Dann funzt das aber nur wenn der Motor läuft oder
sehe ich das nun falsch? Denn bei abgeschalteten Motor
sinkt die Spannung sehr schnell auf unter 12V. Und dann beim
anlassen ist nun alles vorbei.
Wie hoch ist der max Ausgangs Strom bei 19V?
Denn ich kann ja mein Mainboard auch mit 19V direkt
betreiben.

Die Rede ist natürlich von Nennspannung, praktisch funktioniert das bis ca. 10V und auch noch bei 34V.

Wir haben auch noch einen Militärischen Vehicle Adapter, der geht bis Runter auf 9V und bis 35V ist nach VG96916T5 (Militärnorm für Stromversorgung) Zertifiziert. Die Besagt, das das Gerät besonders resistet gegen Spannungsspitzen ist.

Die Ströme für den normalen Vehicle Adpater siehst Du oben in der Übersicht meines Materials.
shorty - Fr 30 Apr, 2004 14:40
Titel:
Zitat:

Was machst du denn aber, wenn du das Auto anmachst? Dann sinkt doch die Eingangsspannung unter 12 V oder? Was passiert denn dann? Dann stürzt der PC doch ab!


Nein, das Teil stürtzt nicht ab, weil der einen 6000mAH Akku Drin hat. Der kann zwar nicht das Display speisen, aber der Rechner läuft weiter auch ohne Boardspannung. Der Akku reicht für gut 3 Stunden Vollastbetrieb.

Zitat:

Wieviel würde denn so einen Teil kosten?
Und was kann man denn noch so für schöne Teile bei euch kaufen?


Das kann ich Dir leider nicht sagen, weil ich Techniker bin und kein Verkäufer. Normalerweise verkaufen wir an Händler oder systemintegratoren, die unsere Geräte in Irgendwelche Fahrzeuge einbauen und das Komplette System weiter verkaufen.

schau dir unsere Webseite an:
http://www.roda-computer.com
micweg5580 - Fr 30 Apr, 2004 14:58
Titel:
könntest du denn den Preis evtl. in Erfahrung bringen? Das wäre super!
shorty - Fr 30 Apr, 2004 15:06
Titel:
Zitat:

könntest du denn den Preis evtl. in Erfahrung bringen? Das wäre super!


Ich weiß ihr seid hier andere Preise gewohnt, also setz Dich lieber:

ca. 200,- € plus Steuern

Keine Kommentare bitte, mir ist bekannt, das man da auch'n Rechner dafür kaufen kann. Wir unterhalten uns hier über Spezialprodukte!!

Das ganze System liegt bei ca. 8000,-€ (ohne Software/ inkl. Betriebssystem) je nach Ausstattung.

Ich hab das auch nicht gekauft, sondern leihweise von meiner Firma bekommen.
micweg5580 - Fr 30 Apr, 2004 15:10
Titel:
Steuern wären doch "nur" die Mehrwertsteuer, quasi 16%, oder?

Also zusammen 232! Das ist schon nicht wenig, aber eine ziemlich gute Alternative, da eingebauter Akku. Wie schließt man denn das Teil an?
shorty - Fr 30 Apr, 2004 15:37
Titel:
Zitat:

Steuern wären doch "nur" die Mehrwertsteuer, quasi 16%, oder?


Das ist richtig!

Zitat:

Also zusammen 232! Das ist schon nicht wenig, aber eine ziemlich gute Alternative, da eingebauter Akku. Wie schließt man denn das Teil an?


Da hast Du was falsch verstanden, der Akku ist samt Ladeelektronik im Rechner und nicht im Vehicle Adapter. Zum Anschluß, auf der einen Seite ist ein Zigrarettenanzünder Stecker und auf der Anderen Seite ist der 2 Pin Anschluß für unseren Rechner (2Pin +/-) , der basiert Quasi auf einem Notebook.
TheZero - Fr 30 Apr, 2004 15:49
Titel:
Kannst Du mal den Stecker Ausgangsseitig vom Netzteil auf
nen Foto bannen? Smile
shorty - Fr 30 Apr, 2004 15:57
Titel:
Der Passt unter Garantie nicht an Deinen Rechner, den Kannst du aber auch abschneiden und'n anderen drauflöten. Das Kabel hat nur +/-, mehr Signal gibt's da nicht. Ich hab leider kein Foto, meine Kamera hab ich auch grade nicht griffbereit. Wird also ein paar Tage dauern, bis ich ein Foto habe.

Ich habe nur ein Photo von der Militärischen Version des Steckers, der ist von Amphenol und hat 3 Pins, weil bei Militärfahrzeugen die Spannungsversorgung meistens Symstrisch aufgebaut ist. Das bedutet Fahrzeugmasse und Boardspannungsmasse sind komplett getrennt. Das müssen dann auch die verbauten Geräte können.

Wir haben aber auch das passende Gegenstück samt Eingangsspannungsfilter.

Frag mich aber nicht wieder was das kostet, Mindestabnahme ist übrigens 25 Stück. (Vehicle Adapter)
micweg5580 - Fr 30 Apr, 2004 15:59
Titel:
dann finde ich es extrem teuer! Sad

Und ich dachte ich hätte meine Spannungsprobleme gelöst... Schade!

Aber trotzdem viel Erfolg, bei deinem (teurem Wink ) Projekt!
shorty - Fr 30 Apr, 2004 16:14
Titel:
@micweg
In dem Bereich, in dem ich tätig bin ist Teuer immer relativ.... Wink

Gibt's sowas denn noch nicht? Das muß doch mit'n dicken Kondensator oder ähnliches machbar sein. Vielleicht kann einer der Moderatoren einige Beiträge mal in den Bereich Stromversorgung verschieben, dann will ich wohl gerne ein paar Gedanken aufschreiben. Das kann doch nicht so schwierig sein.

Die einbauten unserer Kunden die ich mal gesehen habe, hatten alle eine 2. Fahrzeugbatterie. Weil da meist noch 'ne menge anderer Kram mit dran hängt, Messgeräte etc. Die haben das Problem dann auch nicht.
TheZero - Fr 30 Apr, 2004 16:23
Titel:
shorty hat folgendes geschrieben:
Der Passt unter Garantie nicht an Deinen Rechner, den Kannst du aber auch abschneiden und'n anderen drauflöten. Das Kabel hat nur +/-, mehr Signal gibt's da nicht. Ich hab leider kein Foto, meine Kamera hab ich auch grade nicht griffbereit. Wird also ein paar Tage dauern, bis ich ein Foto habe.


Mehr brauche ich auch nicht. Den Rest macht das Schaltnetzteil des
Mainboards. Da brauch ich nur mit 12V oder 19V drauf und feritg.
micweg5580 - Sa 01 Mai, 2004 10:54
Titel:
Dann verkauft ihr bestimmt auch diese ultra teuren "Outddor" Notebooks an die Bundeswehr, oder?

Die sind zwar wirklich robust (und sauschwer Wink ) aber in meinen Augen viel zu teuer! Fast schon Abzockerei Wink
shorty - Sa 01 Mai, 2004 14:15
Titel:
Naja, was heißt Abzockerei. Das muß man wie schonmal erwähnt immer relativ sehen. Rolling Eyes

Das sind teilweise bis ins Detail angepasste Geräte, kennst Du z.B. ein Notebook mit 4 bzw. 8 Seriellen Schnittstellen, davon auch noch 2 als RS422 weil das nunmal grade in diesem Panzer gebraucht wird? Oder wie sieht's aus mit CAN-Bus direkt im Tablet PC integriert (nicht als PCMCIA Karte)??

Die Entwicklungskosten sind dabei wesentlich höher wie bei einem Consumer Notebook und die Produktions- Gesamtstückzahl liegt wesentlich unter der von Consumer Notebooks. Hast Du schonmal versucht für ein 5 Jahre altes Notebook von HP, Dell, Gericom, Asus, Medion oder sonst wem ein Ersatzteil zu bekommen? Ohne das ich jetzt damit sagen will das die Marken nix taugen, aber versuch das mal! Die können Dir teilweise nach Ablauf der Garantie schon keine Akkus oder Netzteil mehr liefern und Du mußt auf Nachbauten ausweichen, bei denen immer die Gefahr besteht, dass Du das Gerät komplett zerschießt.

Ich hab neulich eins von unsern Notebooks repariert das war Baujahr 1996... Very Happy

Wenn die Rechner in irgndwelche Fahrzeuge verbaut werden, wird's noch komplizierter. Das geht schon mit der oben erwähnten Symetrischen Stromversorgung los. Du hast Deinen Rechner sicher selber gebaut, versuch den mal so zu bauen, dass das Gehäuse keinen Kontakt zur Signal- und Betriebsspannungsmasse hat. (Nur mal überlegen nicht wirklich machen, das funktioniert in Deinem Auto nicht) Dann lässt Du nach dem kompletten Einbau eine Zertifizierung machen, die ca. 3 Wochen dauert und 20.000,-€ Kostet. Jetzt stell Dir vor, Du mußt diese Prüfung wiederhohlen, weil es für Deinen gerade kaputt gegangenen Rechner keine Ersatzteile mehr gibt und Du einen anderen einbauen mußt.

Übrigens einer unserer Mitbewerber in Deutschland nimmt der BW fasst das doppelte ab (ohne jetzt irgendwelche Beträge zu nennen) für eine höchstens gleichwertigen Rechner.

Wenn Du immer noch meinst das währe Abzocke, lass Dir mal eine öffentliche Ausschreibung der Bundeswehr geben. Die Umfasst meistens mehrer Aktenordner voll mit Anforderungen, technische und Kaufmännische wie Garantei und Ersatzteilservice.

Munter bleiben Wink
Shorty
micweg5580 - So 02 Mai, 2004 20:52
Titel:
ich wollte dich nicht verärgern, aber manchmal fragt man sich, ob der Aufwand noch in einem Verhältnis zum Nutzen steht. Das ist meiner Meinung nach aber kein Fehler der Hersteller, sondern der Bw mit ihren "hohen" Anforderungen.
shorty - Mo 03 Mai, 2004 10:00
Titel:
Ich bin nicht verärgert, darf ja jeder seine Meinung äussern! Dafür gibt's doch'n Forum. Ich mag's halt nicht wenn Dinge falsch dragestellt werden, darum auch die Ausführliche Beschreibung.

Die"hohen" Anforderungen der BW sind aber teilweise gar nicht so unsinnig. Wir haben auch viele Kunden in anderen Bereichen, wie z.B. Bauwesen und Vermessung. Die haben ähnliche Anforderungen, die BW schreibt halt alle auf. Bei der aktuellen Lage und dem stark geänderten Aufgabengebiet der BW haben die sich verdammt schnell umgestellt, aber das ist hier nicht unser Thema. Darum möchte ich das hier mal beenden.
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