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Nightmare
Moderator
Alter: 40
Anmeldung: 08.11.2005
Beiträge: 8977
Wohnort: 76855 Annweiler
1999 Citroen Xantia
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Um jetzt mal den Fall von Sens aufzugreifen:
Er hat ja auch am Anfang gesagt, daß er sich mit PCs oder vielmehr der Hardware nicht wirklich gut auskennt. Für ihn ist es somit wesentlich schwieriger über die Suche Informationen zu finden, die brauchbar sind.
In seinem Falle bleibt einem eigentlich nur die Möglichkeit, direkt zu fragen.
Ich habe ihm ein Paar Tipps gegeben und gesagt, was passen könnte bzw habe mir die Sachen angekuckt, die er sich rausgesucht hat.
So ist es ja auch ok. Deswegen finde ich halt, daß eine Sperre oder Zensur nicht unbedingt der richtige Weg ist.
wie gesagt, lieber am Anfang ein deutlicher Hinweis, bitte soweit wie möglich erst mal auf die Suche zurückzugreifen
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Hardware: Joying JY-UL135N2
Software: Android 5.1.1, Sygic
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Man the Van
Manchmalposter
Alter: 43
Anmeldung: 23.07.2006
Beiträge: 89
Wohnort: Ruhrpott
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Moin Leute,
wie unschwer zu erkennen ist bin ich n00b hier auf dem Board 
Also kann ich gut mitreden.
Zum einen habt ihr natürlich Recht. Durch solche threads wird auch die Such Funktion stark verwässert. Da kann man nur sehr schwer unterscheiden, zwischen threads die einem weiter helfen und solchen die wirklich gar nix bringen.
Aber nicht alle, die sich hier anmelden, haben die nötige Foren Erfahrung noch das erforderliche technische Vorwissen, um gleich einen sinnvollen Beitrag zu leisten.
Das ist nicht nur hier so, sondern auch in anderen Foren (und im Real Life auch  )
Eine Post Beschränkung wirkt sich in jedem Fall eher einschüchternd und negativ auf neue Mitglieder und die community aus. Es werden auch eventuelle neue Impulse im Keime erstickt.
Vielleicht kann man sowas machen für bestimmte Forenbereiche (z.B. "CarPc Projekte" u.ä. ). Aber generell bin ich dagegen. Theoretisch könnte ich mich auch einfach durchs Forum lesen und nicht einmal posten, wenn mein Projekt fertig ist. Aber das ist nicht der Sinn eines Forum. Da geht es ja um ein Feedback. Ob man auf dem richtigen Weg ist oder nicht.
Das wars.
PS: Auch die arrivierten posten gerne mal offtopic
@SirGroovy
Hoffe du bist nicht sauer, daß ich deinen Torro Rosso thread für mein erstes völlig sinnfreies posting benutzt habe 
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Nightmare
Moderator
Alter: 40
Anmeldung: 08.11.2005
Beiträge: 8977
Wohnort: 76855 Annweiler
1999 Citroen Xantia
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| Man the Van hat folgendes geschrieben:
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@SirGroovy
Hoffe du bist nicht sauer, daß ich deinen Torro Rosso thread für mein erstes völlig sinnfreies posting benutzt habe
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Hehe, im Talk-Talk-Thread sei es dir verziehen
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Hardware: Joying JY-UL135N2
Software: Android 5.1.1, Sygic
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Man the Van
Manchmalposter
Alter: 43
Anmeldung: 23.07.2006
Beiträge: 89
Wohnort: Ruhrpott
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Oh gut
Dann hab ich mich ja nicht umsonst die letzten 3 Wochen hier durch gelesen! Ich hatte schon Angst das ich hier jetzt Frings mäßig nachträglich gesperrt werde 
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MacG
Moderator
Alter: 49
Anmeldung: 17.02.2005
Beiträge: 6752
Wohnort: Dresden
2000 Fiat Bravo
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Eine Lesebeschränkung halte ich für überflüssig und auch nicht als praktikabel. Neue User die sich nicht mit PCs auskennen und einen CarPC erstellen wollen, haben es schon nicht leicht. Ich muß aber auch sagen, man sollte sich schon etwas zutrauen, wenn man einen CarPC baut. Man kann nicht nur auf die Hilfe anderer setzen. Wenn es doch so sein soll, muß ich meine Job kündigen und Geld für meine Tipps verlangen. Immer öfters werde ich per PN angeschrieben und muß fast Einkauflisten zusammenstellen. Was ich aber mit den Verweis auf´s Forum ablehne, wir können nicht alles, jedem vorkauen.
Auch muß ich die Mods hier etwas bemängeln, ausfällige Post stehen hier öfters und werden auch kaum abgemahnt. Doppelte Topics werden auch kaum bearbeitet. Auch ist die Nick-, Avatar- und Signaturwahl sehr frei ausgelegt.
Einem neuem User sollte als erstes eine Topicliste, der letzten paar Tage zum Lesen vorgelegt werden, als gutgemeinter Hinweis. Auf die neue Funktion bei der Topicerstellung würde ich neue User auch explizit hinweisen. Dies entspricht ja in etwa der Suchfunktion, wenn man einen neuen Topictitel erstellt und ist auch recht hilfreich für den Anfang.
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Man the Van
Manchmalposter
Alter: 43
Anmeldung: 23.07.2006
Beiträge: 89
Wohnort: Ruhrpott
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@MacG
Nun ja, wie du selbst sagst, so ein Projekt ist kein Pappenstiel. Aber nicht jeder der sich hier anmeldet stellt gleich dumme Fragen. Und über deinem Avatar steht "CPI Experte". Da kann so was schon vorkommen
OT: ich bin nicht nur n00b sondern auch Affe ... Frechheit
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billy
Moderator
Alter: 40
Anmeldung: 10.11.2004
Beiträge: 5194
Wohnort: Stein bei Nürnberg
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also ich finde die diskussion absolut unnötig (schaut euch meine ersten beiträge an). die sind auch nicht besser.
wir sind alle schlauer geworden durchs forum, und haben auch oft nur nen doofen spruch abbekommen (nutzte mal sufu...)
jeder hat das recht auf wissen, ich würde nur bei der anmeldung einen extra hinweis erstellen wie die suchfunktion zu nutzen ist und auch auf das mittlerweile sau gute wiki hinweisen.
gruß
billy
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Hardware: Seat RNS-E 2
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MacG
Moderator
Alter: 49
Anmeldung: 17.02.2005
Beiträge: 6752
Wohnort: Dresden
2000 Fiat Bravo
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| Man the Van hat folgendes geschrieben:
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@MacG
Nun ja, wie du selbst sagst, so ein Projekt ist kein Pappenstiel. Aber nicht jeder der sich hier anmeldet stellt gleich dumme Fragen. Und über deinem Avatar steht "CPI Experte". Da kann so was schon vorkommen :D
OT: ich bin nicht nur n00b sondern auch Affe ... Frechheit
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Da hast Du vollkommen Recht. Dumme Fragen kommen leider auch vor. Das Problem wird sein, daß Neulinge nicht erkennen, daß eine Community von der Community lebt und kein Fachgeschäft mit Beratung ist. Manche fragen nach einem CarPC und als nächstes muß man Grundlagen von Spannung, Car-HiFi und PCs erläutern. Ich hatte schon Leute, die nur vorkonfigurierte Systeme bedienen können, wie soll man da per Web helfen ;)
Was können wir dafür, daß Du im Jahr des Affen geboren bist?
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Zuletzt bearbeitet von MacG am Fr 04 Aug, 2006 17:58, insgesamt einmal bearbeitet
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Man the Van
Manchmalposter
Alter: 43
Anmeldung: 23.07.2006
Beiträge: 89
Wohnort: Ruhrpott
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Hehe Wem sagst du das. Hab für Microsoft Windows Support bei 1&1 gemacht (lang lang ists her). Da hörst du manchmal Sachen, da denkst du das waren Ausserirdische
Am Anfang hatte ich auch meine Schwierigkeiten mich hier zurecht zu finden. Aber nach einer Woche wußte ich was ich wie anschließen könnte. Nur leider nicht durch die dafür vor gesehenen threads sondern durch Projekte, in denen ich gescheite Schaltpläne/Aufbauzeichnungen gefunden hab.
Wenn die Tutorials bißchen ausführlicher oder besser wären, könnte das Problen schon behoben sein.
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#*ice-man*#
Manchmalposter
Alter: 40
Anmeldung: 26.07.2006
Beiträge: 97
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| SirGroovy2004 hat folgendes geschrieben:
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Aber reden wir doch mal "tacheles" und nennen die Sache beim Namen: Der besagte User der hier wohl die Sache etwas übertrieben hat, ist wohl der "Sens". Er hat mich letztens auch per ICQ angequatscht. Ich hatte folglich die letzte Zeit viel mit ihm zu tun.
Und eines weiss ich jetzt: FAUL ist der nicht! Nur wissbegierig, schluderig und Suchfaul. Man muss ihn überall draufstossen. Aber das macht er nicht um uns zu ärgern, sondern weil er nach Antworten sucht. Und da erschien es ihm wohl am leichtesten einfach mal ein paar Fragen zu stellen.
So wie die Sache bis jetzt lief, möchte ich bitte, dass sie beibehalten wird! Newbies werden ihre Fragen beantwortet, und basta. Wenn sie merken, dass sie schnippische Antworten bekommen, werden sie sich ihr verhalten überlegen und vielleicht zu suchen beginnen, oder eben das Forum verlassen. Wie auch immer.
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Bin auch deiner Meinung, Wissbegierde ist ne treibende Kraft, und man kann nix dagegen machen, man denkt dann auch über nix anderes nach.
Kenn das zur genüge!!!!
greez Ice
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glow
Developer
Alter: 44
Anmeldung: 17.07.2004
Beiträge: 3015
Wohnort: Kronach/Obfr.,Bayern
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ach kommt leute...wir ham alle mal ganz klein angefangen.
und wer vorhat sich nen carpc ins auto zu bauen ist schon nen schritt weiter, da er ja drüber nachdenkt das für sich zu realisieren.
wer überhaupt keine ahnung von pcs hat sollte von dem thema die finger lassen.
die user hier werden immer mehr, ich für meinen teil geh schon lange nichtmehr auf `newbie`posts ein - das soll jetzt nicht abfällig klingen.
erstens bin ichs echt leid mich ständig zu wiederholen für themen die wirklich schon zig mal behandelt wurden, zweitens hab ich eben durch die mittlerweile 4k user nicht die zeit alle posts durchzulesen.
an der stelle geb ich macg recht, für was haben wir hier so viele mods?!
damit sie mod sind?
ich stoß immer wieder auf themen in denen echt chaos herscht, was den ton untereinander und auch die lösungvorschläge angeht...manches is da echt witzlos.
ich bin aber dagegen sich erst ein `lesekonto` oder ähnliches verdienen zu müssen um posten zu können.
newbies helfen sich doch gegenseitig, das war früher nicht anders und vieles klärt sich dann (auch wenn es schon zig mal durchgekaut wurde - grade bei solchen sachen könnten mods auf schon vorhanden posts zu dem thema verweisen!)
@all
auch wenn ich wirklich sehr oft per pn (die gehen meistens im ständig überfüllten postfach unter) email und icq zu themen gefragt werde - nicht böse sein wenn mal nix zurück kommt.
der rechner is zwar ständig on, ich aber nicht
auch werd ich keine tuts oder ähnliches schreiben, mir fehlt dazu wirklich die zeit. sorry.
wenn ich dann seh was mit gemacht wird (grade der ebay fall z.b.)
ist das thema für mich eh durch.
ich werd weiterhin dem skinnen nachgehen (grafikdesign nicht nur für carpc skins ist mittlerweile zu nem weiteren hobby geworden)
...mich mit cpos beschäftigen und sonst schön still mitlesen und ab und zu meinen senf dazu geben (wie bisher auch)
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goofy
Forum-Veteran
Alter: 42
Anmeldung: 18.04.2006
Beiträge: 865
Wohnort: Sonneberg
2005 Citroen C2
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so, immerhin gibt es eine schöne diskussion. also das was ich wollte. ich bin immer noch der meinung, man sollte die "neuen" irgendwie dazu bewegen, mehr zu lesen. sicher muss es nicht so extrem mit verboten gelöst werden. aber ein paar gute vorschläge waren doch schon dabei. z.b. direkt bei der registrierung auf die suche, wikis, tuts und projekte verweisen. klar klingt das blöd, und nicht jeder wird es wahr nehmen. aber der beim einen oder anderen hilft es vielleicht.
es ist auch wichtig, dass sie von anfang an unterstützung bekommen. mein erstes system lief gut 6 monate, bis ich hier her gefunden habe, und 3 weitere, bis ich den ersten post hier geschrieben habe. das hat mich sicher den einen oder anderen € zuviel gekostet, der nicht hätte sein müssen. und auch das sollten wir den neuen usern ersparen.
und trotzdem ist es interessant, in wieweit die meinungen der "alten hasen" (zu denen ich mich aber noch nicht zähle ) auseinander geht. und wenn glow schreibt, dass er solche threads überliest, überlist er vielleicht auch mal einen, wo er wirklich hätte helfen können, oder wann das nächste treffen in sonneberg ist 
es sollte also was gemacht werden, um den einstieg hier zu vereinfachen. schließlich erspart es anderen usern auch zeit, wenn sie nicht immer die gleichen fragen beantworten müssen.
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glow
Developer
Alter: 44
Anmeldung: 17.07.2004
Beiträge: 3015
Wohnort: Kronach/Obfr.,Bayern
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^^ soweit isses schon...newbies wolln den newbies das schreiben verbieten :D
..sorry goofy, der musste raus.
bekommst dafür beim nächsten treffen in son - zu dem ich kommen werde - ein bier ;-)
ich überlese sicher das eine oder andere...aber ich warte auch oft ab und schau ein zwei tage später nochmal rein obs sich mittlerweile von selbst geklärt hat. gemein, aber auch lustig.
wenn ich jedem helfe komm ich mit meinen posts wieder ganz schnell vor macg...das wolln wir ja auch nicht.
uhhh - ein post von mir voller schwarzen humor. sorry :D
für genau solche diskussionen bin ich gern hier im forum, nur immer carpc wird doch auf dauer auch langweilig. 
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goofy
Forum-Veteran
Alter: 42
Anmeldung: 18.04.2006
Beiträge: 865
Wohnort: Sonneberg
2005 Citroen C2
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| sorry, aber beim nächsten mal bin ich im urlaub...das wird wohl nie was mit uns beiden ....
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Dirk
Moderator a.D.
Alter: 42
Anmeldung: 11.07.2004
Beiträge: 2702
Wohnort: Düsseldorf
2007 Audi A3
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Mann Mann, da ist man mal 3h im Kino, kommt nachts wieder und findet solchne Threads hier. Harter Tobak.
Meine Meinung:
Eine Schreibebegrenzung, oder gar eine Wissenskontrolle ist Blödsinn. Dass sorgt nur dafür, dass keine neuen User mehr kommen werden.
(ich muss gestehen, ich hab mir zu dieser vortgeschrittenen Stunde nimmer alle Beiträge genau durchgelesen sondern nur überflogen, daher wird dass was ich nun schreibe sicher schonmal gesagt worden sein )
JEDER, Ausnahmslos Jeder hat mal am Anfang blöde Fragen gestellt (oder besser, für die "alten" kamen sie so an) denn auch wenn man anfangs sucht, wird man sehr häufig mit den falschen Begriffen suchen, und daraufhin nix finden. Ich versuche in Foren, in denen ich neu bin auch erstmal zu lesen was dass Zeug hält, aber man kann eben nciht alles Lesen. Es wird immer offene Fragen geben, diese werden gestellt, und beantwortet.
Wenn eine Frage dass x-tausendste mal gestellt wurde, wurden sie bisher auch immer beantwortet, auch wenn nur mit einem Link, und dem verweis auf die Suche, mit diversen Suchbegriffen (es seiedenn, es ist wirklich eine solchne Lapalie, dass sich eine Antwort imho nciht lohnt. Beispiel, was ist cpos? (nur als Beispiel, ich hab die Frage noch nicht gesehen )
schön wäre es, wenn eine Art rating für die Suche vorhanden wäre, in dem man Seiten gleich aus der Suche entfernt, da irrelevant oder sowas in der Art, oder besonderst relevant ...
Ob es soetwas gibt, und ob dies überhaupt Forenintern Möglich ist, weis ich nicht, wie soetwas realisiert werden könnte, weis ich auch nciht. ist eine Reine Spinnerrei, oder auch Idee (wie man es nennen will) Aber ich glaube outatime hat immoment noch genug mit dem Forum zu tun (oder?) )
so, wass wollt ich noch schreiben?
ah ja, natürlcih fangen alle auch an OT zu schreiben, geht halt einfach manchmal mit einem durch, ist nunmal so, ist nur schade wenn schon noobs mit 2-3 Postings gleich so einsteigen :)
Ich muss zugeben, hin und wieder sehe ich Themen bzw Fragen die man inn und auswendig kennt, und dementsprechend auch meist beantworten könnte, ich es aber nciht mache und einfach mal warte was passiert. meist entwickelt sich eine nette disskussion zwischen neueren und den alt bekannten daraus, oder ein noob erklär dem anderen wie es geht, ist doch auch schön wenn sich allerdings nach einiger Zeit nix getan hat, schreib ich natürlich auch wieder munter drauf los wie jeder eben. mann will ja helfen, dafür ist eine Community da.
Auch wenn man sich selbst häufig ärgert, immer dran denken, man hat selbst mal klein angefangen. alles andere wäre wie manche Alte Leute, die sich über Kinder aufregen, und dabei vergessen, dass sie selbst einmal genauso waren.
so, genug geschwafelt, ich lach noch ne runde weiter (war eben in "ab durch die hecke" und mir tut das Zwerchfell weh ) wünsche noch nen schönen Abend, und dass sich die gemüter auch wieder etwas abregen,
An alle Alten Hasen: immer dran denken, ICH WAR AUCHMAL NOOB!!
an alle noobs: immer schön die Suche verwenden, und lesen :)
PS: immer dran denken, der noob mit einem Posting, kann dem Profi mit 5000Postings Wissenstechnisch um welten überlegen sein..........
so, dass war mein Haufen Senf, wer bringt mir nun ne genügend große Wurst dafür?
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glow
Developer
Alter: 44
Anmeldung: 17.07.2004
Beiträge: 3015
Wohnort: Kronach/Obfr.,Bayern
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| ^^ meine rede
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arcox
Forumkenner
Alter: 39
Anmeldung: 16.01.2006
Beiträge: 185
Wohnort: Aalen - Stuttgart
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naja, das größte Problem wird werden, dass das Forum immer größer wird.
Im wolfrsburg-edition Board zeigt sich wie man das dann handhaben muss,
damit das Gesamtniveau nicht darunter leidet...
Da kommt dann nur noch ein Post "Suche benutzen!" evtl. mit Link und dann ist zu - Sonst findet man bei der Boardsuche nur noch Müll.
Das andere ist ja, dass ein "Noob" sich hier ja alles vorgekaut ansehen könnte - in den Umbauberichten!
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Saible
Gast
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Dann sollten aber die Mods das auch so Handhaben, mit einem Verweis auf die Suche den Thread closen ... das wäre doch in Ordnung oder Papa Glow? (bist ja mit deinen Posts schon sowas wien Vater im Forum ... )
Ein Postkonto ist vielleicht zu hart ja, ok. Aber dann brauchen wir die Mods die da durchgreifen, und wenn sies nicht schaffen brauchen wir neue Mods
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BennY-
Postingschinder
Alter: 39
Anmeldung: 29.09.2005
Beiträge: 555
Wohnort: Köln
1999 Volkswagen Golf IV
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| arcox hat folgendes geschrieben:
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Im wolfrsburg-edition Board zeigt sich wie man das dann handhaben muss,
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Das Wobeditionboard ist in meinen Augen die Referenz für ein perfektes Board, auch wenn dort im Offtopic manchmal zu hart rangegangen wird.
Die Technikbereiche sind absolut sauber von Müll und das haben die nur ihren Mods, Admins, etc. zu verdanken und nicht den Usern
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Anti_
Forumkenner
Alter: 48
Anmeldung: 18.05.2006
Beiträge: 180
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Also genrell das Schreiben für Newbies zu verbieten is ehr schlecht aus diversen schon genannten Gründen.
Denkbar wäre evtl sowas: Aufteilung in Bereiche wo jeder schreiben darf und welche wo man nur mit etwas erfahrung schreiben darf
Oder: Man darf von Anfang an schreiben. Kommt da aber 1-2 mal soon Sinnlospost dann wird man zurückgestuft
Oder Kombination von beidem
Wenn man das schon machen will.
Ich wäre aber auch dafür das so zu lassen und zu versuchen die "neuen" möglichst gut zu leiten, so das sich das problem von selbst erledigt.
Gruß,
Anti
P.s: Vielleicht ein zwischenbildschirm wenn man auf Neuen Thread klickt (und weniger als 10 Posts hat) Ala: "Hast du auch schon die SuFu benutzt und das Wiki abgegrasst? Bitte helfe mit doppelte, dreifache und X fach dieselben Fragen zu vermeiden ..."
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