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Outatime
Moderator a.D.
Alter: 60
Anmeldung: 18.09.2004
Beiträge: 1102
Wohnort: Düsseldorf
1981 DeLorean DMC-12
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hi all,
hier mal ein thema um das ich mich gerade auch noch recht viel kümmere: die aktuell drohenden fahrverbote für oldtimer, wegen dem feinstaub-plaketten schwachsinn...
wer sich informieren mag:
www.kulturgut-mobilitaet.de
und am 15.4.2007 ist ein bundesweiter aktionstag zum thema geplant!
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MacG
Moderator
Alter: 49
Anmeldung: 17.02.2005
Beiträge: 6752
Wohnort: Dresden
2000 Fiat Bravo
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Stimmt, echt bescheuert, nun muß man wissen womit man wo hin fährt und sich wohl ausgiebig vorher informieren. Nicht das man mit dem Oldie, vor einer Umweltzone landet. Und dann noch der Plakettenzwang, ohne Plakette darf man ja nicht in die Umweltzone fahren, auch wenn das Auto eine erhalten würde.
Bei uns wird die Zone recht groß über mindestens eine Bundesstraße hinweg. Umfahren ist glaube auch schlecht möglich. Der einzige Vorteil ist, es ist nicht das eigentliche Stadtzentrum.
Der Link geht gerade nicht.
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Sceezy
Fingerwundschreiber
Alter: 35
Anmeldung: 04.07.2006
Beiträge: 533
Wohnort: Burgdorf
1998 Honda del sol
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Ich sehe das ganze ja mit gemischten Gefühlen.
Einerseits ist's mir egal, weil mein Auto eine grüne Plakette bekommt, andererseits nervt's mich tierisch, das ich mir die Plakette an die Scheibe kleben soll.
Ich will jetzt nicht die Oldtimerfahrer angreifen, aber nen Kat unter nem Oldtimer schadet in keinster Weise.
Was man aber mit Sicherheit behaupten kann ist: Es fahren zu viele Autos rum, vor allem in den Städten. Z.B. kommen in meinem Haushalt auf 3 Menschen 3 Autos und 2 Motorräder, dabei gibt es noch unzählige Haushalte wo noch mehr Fahrzeuge gehalten werden.
Aber zum Schluss noch was mich an der ganzen Sache am meisten stört.
Die Benzinpreise!
Freie Meinungsäußerung und Kritik in Bezug auf meine geschriebenen Worte sind von meiner Seite aus kein Problem.
Gruß
Sceezy
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Polo6N_CH
Moderator a.D.
Alter: 116
Anmeldung: 27.09.2004
Beiträge: 1575
Wohnort: Zürich
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mal ne frage zum thema. der vater meiner süssen hat nen skoda superb l&k modelljahr 2007, v6 2,5l TDi gekauft. Hat keinen Partikelfilter, aber erfüllt Euro 4 norm. kommt es auf den Partikelfilter, oder auf die EURO (4) Norm draufan?
Ich hoff mal ned das man mit so einem neuen Auto trotz fehlendem Partikelfilter Probleme bekommt. Der 2l motor hätte DPF gehabt (auch euro4 norm)
grüsse & merci für die Hilfe,
polo6n_ch
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jwe297
Stammposter
Alter: 56
Anmeldung: 28.09.2004
Beiträge: 331
Wohnort: Ingelheim
2002 Renault Espace
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Überlegt mal.
Ein Auto ohne Rußpartikelfilter soll 1,2€ auf 100cm³ mehr Steuern zahlen- Föderung 330€ Einbaukosten 650€ und mehr. Das rechnet sich bei meinem Auto nicht wenn es dabei bleibt auch in 10 Jahren moch nicht. Aber selber lassen sie sich in waren Spirtfressen rumkuschieren. Die sollen doch Bahn fahren oder mit dem Fahrrad.
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Hardware: Aopen Mini PC 945VXR
Software: CES + CPOS
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Polo6N_CH
Moderator a.D.
Alter: 116
Anmeldung: 27.09.2004
Beiträge: 1575
Wohnort: Zürich
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?? dies beantwortet leider die frage nicht. wenn Euro Norm 4 erfüllt ist, muss ich mehr steuern zahlen, da kein DPF vorhanden ist? Und dies trotz EURo 4 bei einem Modell aus dem Jahr 2007?
oder versteh ich da was falsch?
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BennY-
Postingschinder
Alter: 39
Anmeldung: 29.09.2005
Beiträge: 555
Wohnort: Köln
1999 Volkswagen Golf IV
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@Sceezy es ist doch egal wie viele Autos ein Haushalt hat...
Und wenn es 20 Autos auf 3 Personen sind, trotzdem machen die nicht mehr Dreck als wenn sie nur 3 Autos hätten!
Die Umweltplakette werde ich mir mit Sicherheit nicht auf mein Sommerauto kleben, zumal es hier in der Nähe erstmal nur Köln betreffen wird, aber da fahren ja auch Züge hin 
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BS177
Forumjunkie
Alter: 53
Anmeldung: 12.04.2004
Beiträge: 802
Wohnort: Kirchheim/Teck
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| Polo6N_CH hat folgendes geschrieben:
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mal ne frage zum thema. der vater meiner süssen hat nen skoda superb l&k modelljahr 2007, v6 2,5l TDi gekauft. Hat keinen Partikelfilter, aber erfüllt Euro 4 norm. kommt es auf den Partikelfilter, oder auf die EURO (4) Norm draufan?
Ich hoff mal ned das man mit so einem neuen Auto trotz fehlendem Partikelfilter Probleme bekommt. Der 2l motor hätte DPF gehabt (auch euro4 norm)
grüsse & merci für die Hilfe,
polo6n_ch
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Die Euro-Norm die das Auto erfüllt spielt dabei keine Rolle ! Es kommt nur auf den Schadstoffausstoß/Feinstaubausstoß (welche Werte da genau eine Rolle spielen weis ich gerade nicht mehr, Diesel ohne Partikelfilter haben aber recht schlechte Karten). Mein Honda Prelude Bj.93 mit Euro 1 (G-Kat) bekommt eine grüne Plakette und es gibt Euro 2 Autos die bekommen keine...
Nachzulesen hier :
http://www.gtue.de/apps2/feinstaub/plakette.php
Bernd
PS: Ich finde, wer sich einen neuen Diesel kauft und dann die paar Euro spart für den Filter, war etwas kurzsichtig...
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Outatime
Moderator a.D.
Alter: 60
Anmeldung: 18.09.2004
Beiträge: 1102
Wohnort: Düsseldorf
1981 DeLorean DMC-12
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| Sceezy hat folgendes geschrieben:
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Ich will jetzt nicht die Oldtimerfahrer angreifen, aber nen Kat unter nem Oldtimer schadet in keinster Weise.
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wenn es denn so einfach wäre... bei oldtimern im sinne der zulassungsverordnung (älter 30 jahre), ist ein kat in 99% der fälle technisch völlig unmöglich. youngtimer lassen sich oft auf euro 1 (manchmal sogar auf 2) bringen, aber auch das scheitert oft an der geringen anzahl der interessenten dafür, bzw. wird dann unbezahlbar.
was aber so ungemein ärgert an der sache: mein DeLorean zb hat einen "US-Kat" der 1. generation. obwohl das auto damit nachweislich KEINEN feinstaub produziert, wird ihm die euro 1 plakette verwehrt. auch dafür wird erst eine musterklage nötig sein.... 
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Nightmare
Moderator
Alter: 40
Anmeldung: 08.11.2005
Beiträge: 8977
Wohnort: 76855 Annweiler
1999 Citroen Xantia
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| Das Nachrüsten ist ja das Problem. Selbst mein noch recht junger 99er Diesel wird die Plakette nicht kriegen. Für dieses Modell gibt es weder vom Hersteller, noch von Zulieferern einen Nachrüstfilter, noch. Zumal die Nachrüstfilterlösungen i.d.R. nur einen Buchteil des Wirkungsgrades haben
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Hardware: Joying JY-UL135N2
Software: Android 5.1.1, Sygic
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Ascona16v
Stammposter
Alter: 46
Anmeldung: 11.01.2007
Beiträge: 250
Wohnort: Bad Orb
1987 Opel Ascona C
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Soll ich mal ehrlich sein ? mich juckt der scheiss nicht, wenn ich nicht in die Stadt darf mit meiner Schleuder, dann lass ichs eben.
Ich werde mir weder für meinen alten asci (wen der den eine bekmmen würde) noch für meinen neuen Ford Connect eine holen.
Die Spinner haben sie doch nicht alle aber eins weiss ich, wenn das mal gültig ist, und durchgesetzt wird, informiere ich mich was hier für Staatskarossen rumfahren und wehe eine davon erfüllt nicht die Norm und wird in einer Verbotszone gesehen.... da ists mir scheissegal ob das der kleine LKW der Gemeinde ist oder das Funmobil der Merkel...ich zeige alles an und glaubt mir, es wird genug Staats- und Gemeindefahrzeuge geben die weiterhin, trotz Verbotes eingesetzt werden.
Jaja...ich weiss das dass nix bringt...egal...ich hab ein neues Hobby - extreemstautobeobachting-
Sven
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Unomania
Moderator a.D.
Alter: 52
Anmeldung: 12.02.2004
Beiträge: 482
Wohnort: nähe Frankfurt
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Wir hatten das im Uno Forum auch schon vor einiger Zeit. Wenn man sich das alles durchliest und sich etwas beschäftigt merkt man was da wieder für ein Blödsinn beschlossen worden ist.
Klar, wir müssen auf die Umwelt achten, aber doch nicht so.
Ich habe da noch ein paar interessante Berichte. Muß ich mal suchen.
Ich habe 3 Unos, keiner bekommt ohne weiters einen Aufkleber.
Meinen 1,4er Turbo kann ich umschlüsseln lassen weil es damals die Schadstoffklassen noch nicht gab, dann habe ich eine grüne.
Beim 1,3er Turbo bekomme ich erstmal nix und für meinen Sauger Uno muß ich nur einen Minikat einbauen - der nix bringt. Alle Änderung die ich machen muß ändern nix am Schadstoffausstoß 
Und wenn ich dann noch lese das beim Auto 30% des entstehenden Feinstaubs durch die Reifen kommen frage ich mich was das alles soll.....
(Ich glaube nur 10% durch Abgase, muß es aber nochmal nachlesen)
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Freezer
Forum-Elite
Alter: 39
Anmeldung: 26.05.2006
Beiträge: 2249
Wohnort: Rheinstetten
1997 Opel Astra F Caravan
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wenn ich hier jetzt anfangen würde mich darüber auszulassen was ich von so mancher entscheidung unserer regierung halte würde das wohl garnicht mehr enden, deshalb nur eine kleine frage:
darf ich mir diese hässliche plakette auch z.b. auf ein stück plexi kleben und nur bei bedarf hinter die scheibe legen?
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Sebastian
CPI Experte
Alter: 74
Anmeldung: 22.11.2006
Beiträge: 2661
Wohnort: Emsland...
1996 Volkswagen Golf III
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| vermutlich net dann könntest du die ja uach an zum beispiel outa ausliehen der das dingen dann in sinen oldtimer legt...
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billy
Moderator
Alter: 40
Anmeldung: 10.11.2004
Beiträge: 5194
Wohnort: Stein bei Nürnberg
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was soll ich sagen, mein leon erfüllt nach dem chiptuning geradenoch (nur bei vollgas)d ie euro 3 die auch im schein steht. der nachrüstfilter ist ein austauschteil (kat und filter in einem) kostet nur materialpreis ~800€, ob der mit dem gemachten chiptuning den feinstaub dann überhaupt nochmal verbrennt ist dann die nächste frage.
meiner ist gerademal baujahr 2004.
gruß
billy
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Hardware: Seat RNS-E 2
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BtmGenieser
Forumkenner
Alter: 44
Anmeldung: 02.02.2006
Beiträge: 144
Wohnort: Göppingen
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| Outatime hat folgendes geschrieben:
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| Sceezy hat folgendes geschrieben:
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Ich will jetzt nicht die Oldtimerfahrer angreifen, aber nen Kat unter nem Oldtimer schadet in keinster Weise.
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wenn es denn so einfach wäre... bei oldtimern im sinne der zulassungsverordnung (älter 30 jahre), ist ein kat in 99% der fälle technisch völlig unmöglich. youngtimer lassen sich oft auf euro 1 (manchmal sogar auf 2) bringen, aber auch das scheitert oft an der geringen anzahl der interessenten dafür, bzw. wird dann unbezahlbar.
was aber so ungemein ärgert an der sache: mein DeLorean zb hat einen "US-Kat" der 1. generation. obwohl das auto damit nachweislich KEINEN feinstaub produziert, wird ihm die euro 1 plakette verwehrt. auch dafür wird erst eine musterklage nötig sein....
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moin,
mein stiefvater ht einen gmc van... so ähnlich wie der von dem a-team nur größer mit einem 5,7l motor und ca. 370ps. der hat sich auf glaub E2 umschlüßeln lassen, es ging da nicht um den kat sondern um die ausstoßmenge die das auto produziert.
aber ich bin mal ehrlich und sage ich finde es gut, werden hoffentlich weniger autos in der stadt unterwegssein, bin zwar der meinung das es soviele ausnahmereglungen gibt, das schon wieder jeder fahren darf  .... ich neige auch dazu zu denken es ist ein trick der automobil industrie den leuten zu überreden einen neuen auto zu kaufen....
naja ich habe ne grüne plakette... muß oft durch stuttgart nach ludwigsburg...... beides sperr zonen
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BS177
Forumjunkie
Alter: 53
Anmeldung: 12.04.2004
Beiträge: 802
Wohnort: Kirchheim/Teck
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Ich halte die Sache ja auch für Blödsinn, aber diesmal kann unsere unfähige Regierung nicht mal was dafür. Der ganze Mist kommt von der EU...
Bernd
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Polo6N_CH
Moderator a.D.
Alter: 116
Anmeldung: 27.09.2004
Beiträge: 1575
Wohnort: Zürich
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@bbs177
| Zitat:
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PS: Ich finde, wer sich einen neuen Diesel kauft und dann die paar Euro spart für den Filter, war etwas kurzsichtig...
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den Wagen GIBT ES GAR NICHT mit DPF..... ist modelljahr 2007, v6 2,5l tdi. Ich dachte Euro-norm spezifiziert den Schadstoffausstoss? also auro4 = schadstoffarm? Wenn euro 4 ohne DPF erlangt werde, sei alles tip-top? ich bitte um Aufklärung :-)
Wie sonst kann ein so neuer diesel ohne DPF verkauft werden? Erfüllt der Motor die Anforderungen also auch ohne DPF? es scheint fast so..
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Nightmare
Moderator
Alter: 40
Anmeldung: 08.11.2005
Beiträge: 8977
Wohnort: 76855 Annweiler
1999 Citroen Xantia
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Ich zitiere mal einen Beitrag aus anderen Foren:
| Zitat:
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BITTE GENAU LESEN, WEITERSAGEN UND EINTRAGEN, FALLS MAN BEREIT IST, DIE PETITION MITZUTRAGEN.
Die Petition wurde bereits am 21.02.2007 eingereicht; die Einreichefrist läuft am 24.04.2007
aus.
Per Stand heute haben bereits mehr als 460 Personen diese Petition mitgezeichnet; jede Stimme
zählt, um den werten Volksvertretern den Unsinn der bereits zum 01.03.07 in Kraft getretenen
Verordnung begreiflich zu machen.
(alle mit * gekennzeichneten Felder müssen ausgefüllt werden; Datenschutzhinweis
anklicken und dann auf MITZEICHNEN klicken)
Der Link zur Website der Bundestagspetition :
http://itc.napier.ac.uk/e-Petition/b...PetitionID=389
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Hardware: Joying JY-UL135N2
Software: Android 5.1.1, Sygic
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Freezer
Forum-Elite
Alter: 39
Anmeldung: 26.05.2006
Beiträge: 2249
Wohnort: Rheinstetten
1997 Opel Astra F Caravan
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| Sebastian hat folgendes geschrieben:
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vermutlich net dann könntest du die ja uach an zum beispiel outa ausliehen der das dingen dann in sinen oldtimer legt...
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ähm, dann müsste ich ihm aber meine kennzeichen gleich mit ausleihen 
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