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RealMx
Forumkenner
Alter: 37
Anmeldung: 08.01.2007
Beiträge: 240
Wohnort: Hannover
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Habe bei ebay recht günstigen 2 Farad Kondensator gefunden von SPL, was kann man dazu sagen?...
Habe vor 2 x 4-Kanal-Entstufen (SIOUX XA1600MKII und ich denke mal es wird ein Hifonics TX 440 sein) da dran (bzw. parallel) zu hängen... Dazu noch den Car-PC, da er sowieso in dem Kofferraum liegt...
Was denkt ihr darüber?...
Brauche ich 2 Farad überhaupt oder wird ein Farad schon reichen, oder brauche ich überhaupt eine zweite Batterie?
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Hardware: MSI K9MM-V, Sempron 2800+, 2 GB Ram, 80 GB 2,5''
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SirGroovy2004
CPI Profi
Alter: 43
Anmeldung: 27.12.2004
Beiträge: 4337
Wohnort: 30km südl v. München
1992 Volkswagen Golf III
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Servus RealMX,
für die Verwendung als LANGFRISTIGER Stromspeicher sind Kondensatoren generell absolut ungeeignet. Kondensatoren sollen Endstufen immer nur dann mit richtig Saft versorgen, wenn diese es brauchen. Also immer dann, wenn RealMx mal wieder seinen Happy Hippy Techno auf 100 aufdreht. 
Das kommt daher, weil Kondensatoren Strom viel schneller abgeben und annehmen können als herkömmliche Autobatterien. Wenn du also die Laufzeit des Computers ohne laufenden Motor erhöhen möchtest, bist du auf eine Zweitbatterie angewiesen.
Recht herzlichen Dank für die Aufmerksamkeit.
SirGroovy2004
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RealMx
Forumkenner
Alter: 37
Anmeldung: 08.01.2007
Beiträge: 240
Wohnort: Hannover
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Naja, aber ich habe ganz ehrlich nicht wirklich Bock auf eine zweite Batterie...
Wie sieht es eigentlich auch mit dem Spritverbrauch, wenn man zweite Batterie einbaut?
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Turtle
Forenbesetzer
Alter: 38
Anmeldung: 09.06.2006
Beiträge: 369
Wohnort: Wien
1999 Volkswagen Golf
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für was eine Zweite Batterie? Kauf dir so wie ich eine 105Ah Batterie oder 115Ah das reicht völlig
und den Kondensator für die Endstufe vom Sub.
mfg
Turtle
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RealMx
Forumkenner
Alter: 37
Anmeldung: 08.01.2007
Beiträge: 240
Wohnort: Hannover
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Hm, ich fahre eine A-Klasse... Sie hat ja Batterie in dem Doppeltenboden. Also muss schon besondere sein. Ich glaube sowas gibt es bei Mercedes ebenfalls, mein Pa kann da für mich ein Megarabatt organieseren...
Jedoch so lange meine 60Ah Batterie funkz lass ich die mal drin, zurück zu Kondensator, was für ein soll ich mir zulegen?...
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 Verschoben: Fr 11 Mai, 2007 21:33 Uhr von Polo6N_CH
Von Einbaufragen & -lösungen nach Batterie |
SirGroovy2004
CPI Profi
Alter: 43
Anmeldung: 27.12.2004
Beiträge: 4337
Wohnort: 30km südl v. München
1992 Volkswagen Golf III
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Servus RealMx,
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zurück zu Kondensator, was für ein soll ich mir zulegen?
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du hast meinen Post aber jetzt nicht gerade ignoriert, oda?
CU
SirGroovy2004
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RealMx
Forumkenner
Alter: 37
Anmeldung: 08.01.2007
Beiträge: 240
Wohnort: Hannover
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 Naja, kann man so sagen...
Ich habe ehrlich gesagt kein Bock auf zweite Batterie...
Naja, ist halt schon cool, wenn man die hat, jedoch das wird mich ein Vermögen kosten, was ich nicht um bedingt will...
Ich habe schon ein paar Endstufen in meinem Auto ausprobiert in Verbindung mit meinem Car-PC...
Die 4- und 6-Kanal's...
Habe auch die richtig aufgedreht und so, naja, habe dann nie gespürt, dass meine Batterie leer war oder so was ähnliches...
Jedoch als ich 1000 Watt RMS Woofer bei mir hatte, und den dann an 4-Kanal Endstufe 2-mal gebrückt angeschlossen, habe ich gemerkt, dass meine Scheinwerfer bei starkem Bass nicht mehr so hell waren...
Naja, ich habe jetzt nur 300 RMS Magnat Chassis (vllt wird da etwas Kleineres sein) als Woofer, und ich meine der benötigt dann so ne Stromausgleich oder?...
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Hardware: MSI K9MM-V, Sempron 2800+, 2 GB Ram, 80 GB 2,5''
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Olli84
Postingschinder
Alter: 39
Anmeldung: 19.01.2005
Beiträge: 568
Wohnort: Düsseldorf
2008 Smart Pulse
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Hallo!
Wie SirGroovy schon geschrieben hat: Ein Kondensator und eine zweite Batterie erfüllen andere Zwecke.
Einen Kondensator verwendet man, um Schwankungen im Bordnetz auszugleichen, die zum Beispiel durch starken Bass ausgelöst werden, weil die Endstufe für jeden tiefen Ton dann kurzfristig sehr viel zieht, das hast du ja selber an deinen Scheinwerfern bemerkt.
Wenn du ein Sub verbaust, würde ich dir auch einen Kondensator empfehlen.
Dies kann eine zweite Batterie auch nicht erfüllen, die ist eher dafür gedacht, bei abgestelltem Motor die Starterbatterie nicht zu belasten, aber sie hat ja die batterietypischen Eigenschaften, ersetzt also den Kondensator nicht.
Du wirst meiner Meinung nach nicht um einen Kondensator herumkommen, wenn du die Stromversorgung ordentlich gewährleisten willst. Eine zweite Batterie steht da für dich eigentlich gar nicht zur Debatte. ;)
Gruß, Olli
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Hardware: Großer Umbau ...
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RealMx
Forumkenner
Alter: 37
Anmeldung: 08.01.2007
Beiträge: 240
Wohnort: Hannover
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Alles klar, danke für Info...
Kann mir jemand so ungefähr die Kosten sagen, die ich bezahlen muss um 2 Batterie einzusetzen?...
Also Kondensator brauche ich nicht, ich glaube ich schmeiße Magnat weg und verstecke 1 bzw. 2 in Seitentasche
Also wenn ich mein Auto starte bootet mein Rechner, die Endstufe sind noch zur dem Zeitpunkt aus...
Die Endstufen werden per Relaiskarte aktiviert, erst wenn cPOS läuft. Daher belastet die ja nicht wirklich...
Jungs, ich will kein Beleidigen oder so, höre auch gerne alle Meinungen, wollte nur wissen, wie notwendig ist die zweite Batterie...
OFFTOP: Wenn ich nur eine 6-Kanalendstufe habe mit der Gesamtleistung von 800 Watt RMS ist da ebenfalls die zweite Batterie notwendig
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Hardware: MSI K9MM-V, Sempron 2800+, 2 GB Ram, 80 GB 2,5''
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mikado
Stammposter
Alter: 46
Anmeldung: 10.01.2007
Beiträge: 329
Wohnort: Peiting
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Hi RealMx,
hoffe ich hab jetzt nicht was falsch verstanden..
Weil du "nur" eine 60Ah Batterie im Auto hast willst du für PC und Anlage einen 2te Batterie einsetzen?
Oder ist der Grund dass die Scheinwerfer beim Bass so dunkel werden?
1. Wenn du wirklich einen 800W RMS AMP einsetzen willen, solltest dir erst mal überlegen, wo du dein 25-50mm² kabel ziehst.
2. Einen Kondensatur solltest auf jeden fall mit verbauen. Schont die Batterie. Und Bordspannung bleibt halbwegs stabil. ("klingt" besser)
Die dinger gibts was ich gesehen hab schon bis 20Farad. 5-12 sollten aber dicke reichen. evtl auch ohne die 2te Batterie.
Solltest auch die Leistung deiner Lichtmaschine berücksichtigen.
Die kommt bei solchen Anlagen auch leicht mal an ihre Grenzen.
3. Und wenn du wirklich eine 2te Batterie wegen der Anlage verbauen möchtest solltest aber ne Hochstrom Gel Batterie (ab ca.150euro)verwenden.
--Also wenn ich mein Auto starte bootet mein Rechner, die Endstufe sind noch zur dem Zeitpunkt aus... --
4. Was darf darunter verstehen? Welches Netzteil hast du?
Evtl hilft dir eine kleine 12V blei/gel Batterie mit ner Diode damit dir am PC die Spannung beim Motorstart nicht zusammenbricht.
Oder eben ein anderes Netzteil z.B. M1/2
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Hardware: Jetway JNC62K - AMD X2 4850E - 2GB - 80GB SATA - M2-ATX - CTF700-HM- VGA 7" Touchscreen
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RealMx
Forumkenner
Alter: 37
Anmeldung: 08.01.2007
Beiträge: 240
Wohnort: Hannover
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1. Kabel ist ja nicht das größte Problem, ich muss ja sowieso mein ganzes Auto auseinander nehmen, wenn ich ein Kabel verlegen möchte...
Naja, ich hatte schon mal 800 W RMS AMP, da drauf waren zwar nur Sub und FS angeschlossen, jedoch habe da gar nicht gemerkt...
Meine Scheinwerfer werden ebenfalls beim Bass nicht dunkel. Ich habe es nur geschrieben, dass sie es waren, als ich 1000 Watt RMS Bass bei mir zu Proben hatte...
2. 5 Farad? Ist das nicht am bisschen viel?... Wie gesagt, ich habe nicht so großen Subwoofer, später wird es überhaupt nur 2 Mivoc XAW 210 sein...
3. Naja, ist halt bisschen teuer...
4. Also, ich habe bereits M2, die problemlos den Motorstart überlebt, jedoch ich werde meine beide Endstufen mit der Relaiskarte einschalten, die werden erst dann angehen, wenn cPOS an ist und bis cPOS an ist, läuft mein Auto schon ungefähr seit 20 Sekund...
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Hardware: MSI K9MM-V, Sempron 2800+, 2 GB Ram, 80 GB 2,5''
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da_user
Forum-Elite
Alter: 37
Anmeldung: 26.02.2007
Beiträge: 2058
Wohnort: Regensburg
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20FARAD???? Mit der typischen Toleranz von +/-50% (eher minus)
da zahlst drauf, und es ist absolut übertrieben. Meist ist 1F auch schon "zuviel"
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Hardware: Medion MD41300
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Jimmy
Forumjunkie
Alter: 41
Anmeldung: 14.12.2004
Beiträge: 669
Wohnort: Augsburg
2000 Ford Focus Turnier
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Jungs - kuckt euzch mal eure Werte an! 1kW SINUS Bass in der A-Klasse halte ich für nicht möglich, zumindest nicht bei der genannten Ausstattung. Genauso halte ich 800Watt schon für mehr als übertrieben, ganz zu schweigen von dem 5 Farad Kondensator!
Schaut euch mal richtige Profianlagen an, und fangt dann an über Leistung zu reden! Stellt euch mal vor, wo das Killowatt für den Bass herkommen soll! Aus der Standard-A-Klasse-LiMa? no Way!
Lauter Geschnatter hier! Wenn man noch nicht mal bereit ist 150€ für ne LowLevel Gelbatterie auszugeben, sollte man lieber nicht über 1000Watt RMs nachdenken.
just my 2 cent!
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jwe297
Stammposter
Alter: 56
Anmeldung: 28.09.2004
Beiträge: 331
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2002 Renault Espace
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| Bravo endlich einer der mal Klartext spricht.
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mikado
Stammposter
Alter: 46
Anmeldung: 10.01.2007
Beiträge: 329
Wohnort: Peiting
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Weiß nicht wo hier geschnatter sein soll?
Mit einem vernünftigen AMP (keiner vom Conrad) ist 1kW auf 1-2Ohm durchwegs machbar.
Wie oben schon erwähnt.. Ohne Kondensator macht das jedoch keinen oder nicht viel Sinn und wenn ne 2te Batterie dann nur ne Hochstrom Gel-Bat. die eben durch den hohen Entladestrom sehr viel in diesem Bereich Anwenung findet.
Glaub das die Lichtmaschine an ihre Grenzen kommt hab ich schon mal erwähnt.
Ob ein 5F Cab notwendig ist?!? ... macht vielleicht genauso viel Sinn wie ein 1kW Amp, der nur auf 30% läuft.
Wenn Ihr etwas über die Genauigkeit der Kondensatoren wissen wollt müßte man sich vielleicht bei den entsprechenden Herstellern informieren. Hab eben auf der Messe gesehen, dass die inzwischen bis 20F gehen.
Steht zumindest mal drauf. Mehr kann ich dazu leider auch nicht sagen.
Abgesehen davon.. Wer sagt dass ein 1F Kondensator auch die 1F hat?
Bin aber der Meinung, wenn man schon einen Verstärker in dieser Größenordnug verwenden möchte und diesen nicht nur zu 30% auslastet sollte man auch für eine entsprechende Stromversorgung sorgen. (klingt komisch is aber so)
Ist vielleicht auch das falsche Forum um über solche Dinge zu reden.
@RealMx
Schaut doch mal rein:
http://www.hifi-forum.de/
http://www.car-hifi-audio.de
Mit freundlichen Grüßen
PS: .. bin schon auch der Meinung, dass 800 oder gar 1000W RMS etwas überzogen sind.
Lenkt auch nur vom Fahren ab.
Denk das war jetzt genug OT nicht dass ich mich hier noch unbeliebt mach.
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da_user
Forum-Elite
Alter: 37
Anmeldung: 26.02.2007
Beiträge: 2058
Wohnort: Regensburg
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Wer sagt dass ein 1F Kondensator auch die 1F hat?
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Hat das irgendwer behauptet?
Toleranzen von in dem Bereich von +/-25% bis +/-50% sind bei kleinen Elkos ganz normal. Mit großen Elkos wirds nicht anders aussehen. Macht halt viel her, wenn auf nen 0,6F Elko 1F draufdrucken kann (vor allem im Geldbeutel des Herstellers)
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mikado
Stammposter
Alter: 46
Anmeldung: 10.01.2007
Beiträge: 329
Wohnort: Peiting
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da muss ich dir "leider" recht geben.
Wär mir auch lieber wenn die Angaben nur +Toleranzen hätten.
So is das Leben..
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philipp_c
CPI Profi
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Wenn man das Ding erstmal hat könnte man ja mal nachmessen. Ob es 0,6F oder wirklich 1F sind sollte sich ja schnell abschätzen lassen.
Gruß Philipp
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arcox
Forumkenner
Alter: 39
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Beiträge: 185
Wohnort: Aalen - Stuttgart
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| naja...Interessant wäre ja, ob der Innenwiderstand so stimmt - oder ob das nur der Idealzustand bei einem perfekten, theoretischen Kondensator ohne Elektronik so wäre...
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mikado
Stammposter
Alter: 46
Anmeldung: 10.01.2007
Beiträge: 329
Wohnort: Peiting
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leider viel zu viel Theorie.. (für mich)
Manchmal muss man eben nach dem Motto "viel hilft viel" vorgenen *G*
Nicht weil man über die Stränge schlagen möchte, sondern eher um das Gewünschte ergebnis zu erhalten.
Wenn ich einen 1F hab und ein 2F bringt "klanglich" mehr, ist mir das eigentlich egal was auf dem Kondensator drauf steht.. Hauptsache das Ergebnis stimmt.
Bringt mir also nix, wenn ich Theoretisch 1Farad hab und wie von arcosx angesprochen der Innenwiderstand, Elektronik, Übergangswiderstände, usw. das ganze auf eff. 0,5F reduziert und die Spannung am AMP immer zusammen bricht.
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