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sebi206
Forumkenner
Alter: 41
Anmeldung: 14.08.2004
Beiträge: 219
Wohnort: Viersen/Mönchengladbach
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hi zusammen!
jetzt kommt wiedermal so ne richtig blöde frage von mir... : /
----also ich habe seit der letzten hobbytronic dieses ding hier im schrank stehen und habe den noch nie angeschlossen, ich weiss auch nicht warum ich das ding damals gekauft habe, der hat mich so angelächelt, der hat damals 15 DM gekostet.----
jetzt die frage,
hier ist ja immer die rede von backup baterie etc, damit wenn man den motor startet, das der rechner trotzdem anbleibt.
ist dieser akku/batterie dafür geeignet? wie wird das ding geladen? brauche ich da noch ein extra ladegerät für was sich dann automatisch einschaltet oder so ?! ich habe nen bisschen angst vor baterien und laden.. darum frage ich lieber nochmal speziell nach.
das teil soll mir mein morex 3688 gehäuse ans laufen halten mit einer max leistung von 62W
wie muss ich das ding anklemmen, das es funktioniert?
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BS177
Forumjunkie
Alter: 53
Anmeldung: 12.04.2004
Beiträge: 802
Wohnort: Kirchheim/Teck
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Glaube das der Blei-Akku etwas zu schwach sein wird... Aber probieren geht über studieren...
Bernd
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glow
Developer
Alter: 44
Anmeldung: 17.07.2004
Beiträge: 3015
Wohnort: Kronach/Obfr.,Bayern
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| den schaltplan von bobsega für die backupbatterie findest du mit der suchen funktion im forum...1,2 ah hmm, müsste mal probiert werden, wird aber zu schwach sein.
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DASGiB
Forenbesetzer
Alter: 40
Anmeldung: 08.02.2004
Beiträge: 360
Wohnort: OWL
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| wieso sind 1.2ah zu wenig? ich würde lieber noch etwas weniger nehmen (0.8). müsste das für die kurze zeit zur überbrückung nicht reichen?
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ibutep
Forenbesetzer
Alter: 43
Anmeldung: 09.04.2004
Beiträge: 364
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hai!
ich hab meine zweite batterie über ein trennrelais an die hauptbatterie angeschlossen. Allerdings muss mein Relais schon gut was aushalten können. das funzt dann wie bei nem Wohnwagen, die verbindung zur zweiten batterie wird bei "motor-aus" getrennt. allerdings brachst du das glaub ich nicht, da die gefahr bei deiner batterie nicht besteht, die hauptbatterie leerzusaugen(mit nur 1,2AH)
blei akkus leben aber glaub ich ned sehr lange, überleg dir vielleicht eine säurebat. zu holen. bis auf die abgase sind die den blei-batterien überlegen.
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glow
Developer
Alter: 44
Anmeldung: 17.07.2004
Beiträge: 3015
Wohnort: Kronach/Obfr.,Bayern
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@dasgib
..nur so ne vermutung, könnte auch noch mit nur 0,8 gehen - soviel zieht das epia ja nicht. müsste halt mal ausprobiert werden
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DASGiB
Forenbesetzer
Alter: 40
Anmeldung: 08.02.2004
Beiträge: 360
Wohnort: OWL
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@glow: aha. ich hab nur schonmal irgendwo gelesen, dass 1.2ah zu wenig seien - ich würd nur gern (technisch) wissen, wieso? es muss eine zeit von unter einer sekunde überbrückt werden, mit einem 1aH akku kann man ein epia + 2.5hdd + slimdvd + tft + wasweissichnochalles mehrere minuten (wenn nicht sogar 1,2,3 stunden) betreiben, also wie kann dann ein 1.2, 08 oder 0.1aH akku auch nur annähernd zu wenig sein?
wie gesagt, ich glaube mir fehlt das technische verständnis (andere ladung - andere spannung?). wäre aber froh über aufklärung, will schon wissen, was da im auto abgeht 
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glow
Developer
Alter: 44
Anmeldung: 17.07.2004
Beiträge: 3015
Wohnort: Kronach/Obfr.,Bayern
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@dasgib
..also werd ich das mal wieder aufklären...
laut epia powersimulator zieht ein epia m10000 mit 2,5" platte, slimlinelaufwerk und 4* usb um die 38 watt, bei 12V also knapp über 3A
wenn aufm akku 12V/1ah steht heißt das der akku hält 1 A mindestens eine stunde lang --> also hält er das epia 20 minuten am laufen.
theoretisch...
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sebi206
Forumkenner
Alter: 41
Anmeldung: 14.08.2004
Beiträge: 219
Wohnort: Viersen/Mönchengladbach
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ja das reicht doch rein theoretisch voll und ganz aus um die sagen wir ganz hoch gegriffen 10 sek der abfallsspannung zu überbrücken..
nur mit dem laden, da streiten sich ja die leutz immernoch, weil keiner wohl wirklich weiss wie es richtig geht, kann man den akku jetzt einfach per diode anklemmen oder mus sman doch nen laderegler davor hängen? überladung oder gasbild oder weiss der geier..
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DASGiB
Forenbesetzer
Alter: 40
Anmeldung: 08.02.2004
Beiträge: 360
Wohnort: OWL
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| ok,also ich werds mit einer 0.8ah und einer 1.2 probieren. wennsmit der kleinen klappt wär das echt super, die ist nämlich auch ein ganzes stück kleiner, hat platz im morex 3677 (hoffe ich zumindest . oder gibts da einwände (störungen,magnetfelder?=) )
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sebi206
Forumkenner
Alter: 41
Anmeldung: 14.08.2004
Beiträge: 219
Wohnort: Viersen/Mönchengladbach
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erstmal is doch die frage wegen des lade kontrolle ja nein oder nur diode... 
den akku hab ich ja schon 1,2ah aber wie laden bzw sicher laden ohne das ich irgendwann mein auto löschen muss
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BS177
Forumjunkie
Alter: 53
Anmeldung: 12.04.2004
Beiträge: 802
Wohnort: Kirchheim/Teck
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Wenn Du eine Diode einsetzt wirst Du nie da Problem bekommen, den Akku zu überladen. Durch die Diode findet je nach Ausführung ein Spannungsabfall von bis zu 0,9Volt statt und somit wird die Abschlußladespannung des Akkus von ca. 14Volt nie erreicht... Wenn Du aber eine zu geringe Spannung, also wenn der Motor nicht läuft, vor der Diode hast, wird der Akku nicht richtig geladen. Wenn dann das Auto ein paar Tage steht kann beim Motorstart der Akku Deinen Rechner nicht mehr am Leben erhalten...
Bernd
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Shadowrun
Foruminventar
Anmeldung: 21.04.2004
Beiträge: 1129
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| Mensch das hatten wir doch schon mal... Eine Diode ist da nicht empfehlenswert da ein Akku bei beim Ladeschlußspannung vom Ladestrom getrennt werden muß. Nicht wie viele meinen man kann einen akku an 14.4 Volt klemmen und niix passiert
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DASGiB
Forenbesetzer
Alter: 40
Anmeldung: 08.02.2004
Beiträge: 360
Wohnort: OWL
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| dh. eins von diesen solar dingern, die's für 8-10eur bei conrad/reichelt gibt
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Mink
Inputsammler
Alter: 39
Anmeldung: 15.08.2004
Beiträge: 49
Wohnort: Rösberg *ggg*
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Ein Solarladeregler ist wenn man Gelbleiakkus nimmt dei einfachste alternative. ich habe schon ne schaltung gebastelt um den laderegler sicher einbunden zu können ohne das irgendwelche fehlströme irgendetwas anrichten können. aber kann ich das hier irgendwo hinladen?
habe nämlich keinen Webspace. *gg*
Gruß Mink
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C1500
CPI Profi
Alter: 51
Anmeldung: 24.05.2004
Beiträge: 3552
Wohnort: Dortmund
2002 Fiat Stilo
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Hi Mink,
pack es als zip, und füg es als attachment ein.
Wenn es nicht zu groß ist, sollte das gehen.
Ich bin schon sehr gespannt.
Mein 7,5Ah Bleigel-Akku und Ich warten auch schon lange auf die passende Schaltung.
Gruß
Peer
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Hardware: Jetway NC62K, AMD 5600+, 2Gb DDR800, DVB-T, CAN, uvm.
Software: cPOS V1.2 Rules ! - Stilo Skin V1.02.568 - iGo8 mit StiloSkin
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sebi206
Forumkenner
Alter: 41
Anmeldung: 14.08.2004
Beiträge: 219
Wohnort: Viersen/Mönchengladbach
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genau so wie ich. wenn du das mit dem hochladen nicht kannst schicks an meine email und ich mach das dann für uns
sebastian-ro@web.de
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tugsi
Stammposter
Alter: 48
Anmeldung: 17.05.2004
Beiträge: 250
Wohnort: Dinslaken / NRW
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So, jetzt hab ich mich mal in die tiefen des Internets gelesen und mal geschaut, was die "Gelehrten" so alles über das Thema Laden eines Bleigelakkus erzählen....
Im Grunde sagen die alle, ein überladen führt zu einer Gasbildung und somit zum berühmten aufblähen des Akkus.
Hinzu kommt noch eine Bildung von Sulfaten an den Elektrolytplatten im Akku, das wiederum dazu führt, dass die Leistung stark nachlässt.
Doch was ist nun ein überladen....
Genau da liegt der Knackpunkt....
Der Eine fängt schon bei über 14V an zu jammern, der Andere packt ruhig noch mehr drauf...
Wenn ich so nach einem demokratischen Ergebnis schaue, dann sagt die Mehrheit in den einzelnen Foren etc. 14,5V ist kein Thema zum Laden....
knapp drunter zum erhalten ist gut.
Und naja manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr....ich hab dann doch mal das Datenblatt von meinem Bleigelakku mir angeschaut, wobei ich nicht mehr genau weiß, ob ich die 7,2Ah oder 10Ah-Version hab, liegt in der Garage...
Nun ja, da steht im Datenblatt das, was ich unten anhänge....
D.h. ich kann sogar bis 15V draufpacken zum laden, wichtig ist, dass der Strom begrenzt ist. Der wird aber durch die Batterie selber ja auch begrenzt. Als faustregel sollte der Kostantstrom nicht mehr als 1/10 der Kapazität sein, also bei einer 7,2Ah-Batterie 720mA...
Die Spannung beträgt bei modernen Autos dank geregelter Lichtmaschine 14,4V .... da ich in der Schaltung ja noch eine Diode einbaue, fallen nochmal 0,3-0,7V ab je nach Diodentyp), somit lade ich die Batterie mit 13,7 - 14,1V .... somit liege ich in bzw knapp über der Erhaltungsladung ...
Ohne übernahme von Garantie, behaupte ich einfach mal, dass ich so ein Bleigelakku betreiben kann
Aber bitte jetzt nicht hauen, denn ehrlich, eine richtige ANtwort gibt Dir keiner. Hab auch schon auf der Arbeit nachgfragt (alles Elektriker), die haben genauso gestrauchelt.
Wenn man auf Nummer sicher gehen will, dann mit Laderegler wie bei Solaranlagen...wer sich das sparen will, der muss aber immer einen Blick auf seinen Akku werfen, ob der sich aufbläht!!!!
Denn wie gesagt, die 14,4V sind zum laden da... ist der Akku voll, sollte er nur 13,8V bekommen... Wer sich ein wenig auskennt, der baut sich ein Strom- und Spannungsmessgerät ein und überprüft seine Werte während der Fahrt am Akku....
Vielleicht schaff ich es ja mal, mein Stromkabel zumindestens mal reinzuverlegen ins Auto, dann mache ich mal so einen versuchsaufbau, aber da mein Terminkalender eng ist ....
Fakt ist auch, wenn ich den Akku immer lade, dann verkürze ich seine Lebensdauer...
Ich hoffe es ist einigermassen gut rübergekommen?!
Es spricht absolut nichts gegen einen Laderegler!!!
Ich baue hier nur eine These auf, dass man den wohl auch sparen kann.
Aber noch ist diese These rein theoretischer Natur!!!
Die Praxis wird es zeigen, in wie weit der Akku das mitmacht oder nicht.
Man bewegt sich halt am Rande der Grenze zur Erhaltungsladung und zum Ladezyklus....
Wer aber meine These widerlegen kann, nur zu, vielleicht habe ich in meiner Denkweise einen entscheidenden Fehler gemacht?!
Kritik ist angebracht und auch willkommen, dafür sind wir hier ja ein Forum
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Mink
Inputsammler
Alter: 39
Anmeldung: 15.08.2004
Beiträge: 49
Wohnort: Rösberg *ggg*
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HI@all
also meine schaltung ist einfach.
Es werden alle stromkreise getrennt.
1. die spannung bleibt beim starten des Motors konstant und wird von der bleibatt aufrecht erhalten.
2. der laderegler zieht NUR strom von der Fahrbatt und nicht vom zu ladenen akku!
Also ich denke das sollte genügen um den akku geladen zu halten und den stromkreis zu schützen. man kann theoretisch jeden laderegler nehmen.
Gruß Mink
PS: Hoffe geholfen zu haben. und immer dran denken die Dioden ausreichen dimensionieren!
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sebi206
Forumkenner
Alter: 41
Anmeldung: 14.08.2004
Beiträge: 219
Wohnort: Viersen/Mönchengladbach
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ist die zeichnung so richtig?
also bat1 ist die haupt bat, denk ich mal, diese versorgt den car pc und den laderegler, der lade regler versorgt car pc UND bat 2 ist das so richtig?
aber die 2.bat versorgt den car pc doch auch noch mit, wenn die eigendliche bat1 den schon versorgt, also wird bat2 eigendlich dauernd belastet und geladen oder ?!
muss dann da nicht noch ein trenn relais bei ?! oder kann amn das so bedenken los anklemmen und quasi auf dauer laden stellen?
sorry für die vielen doofen fragen, aber ich bin halt nurn nen mechaniker  und alles was mehr als plus und minus hat das wird schon kompliziert.. 
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