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spider1354
Frischfleisch
Alter: 34
Anmeldung: 16.09.2009
Beiträge: 17
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Hallo 
hab vor mir einen Car-PC einzubauen einzelteile hab ich auch schon;)
nun meine frage mir würde es reichen die geschwindigkeit einzulesen, mehr will ich gar nicht und mein erster Gedanke war eig nach einer Spannung zu suchen die die Geschhwindigkeit representiert. Geht sowas überhaupt also das sowas wie eine bestimmte Spannung = eine bestimmte Geschwindigkeit.
Weil die Tachonadel wird doch auch über Spannung angetrieben??
Könnt ihr mir helfen?
Mein Auto ist ein 3er bmw e46 bj 99 diesel.
mfg
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spaceduck
Foruminventar
Alter: 48
Anmeldung: 25.09.2006
Beiträge: 1144
Wohnort: Landsberg/Lech - Ammersee
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| Es gibt an Deiner Karre vermutlich irgendwo ein Geschwindigkeitssignal. Aber das ist keine Spannung sondern Rechteckpulse. Die Frequenz ändert sich in Abhängigjkeit der Geschwindigkeit.
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Hardware: Jetway JNC62, AMD X2 4050e, 1GB, M2-ATX, K301, Space Navigator, Phidgets
Software: XP, Centrafuse
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
Anmeldung: 18.12.2004
Beiträge: 3214
2008 BMW e61_530d
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| Normal gibt es ein Wegstreckensignal vom Getriebe. Das gibt einen Impuls für eine definierte Strecke ab. Die Ableitung des Weges nach der Zeit ist die Geschwindigkeit (ds/dt). s.. (die Pünktchen gehören dadrüber ) ist dann a usw
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spider1354
Frischfleisch
Alter: 34
Anmeldung: 16.09.2009
Beiträge: 17
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also das mit dem wegstreckensignal hört sich echt interessant an hast du da shcon erfahrug damit?
wie komme ich an das wegstreckensignal? einlesen in de pc und damit arbeiten wäre für mich kein problem.
die sache mit der frequenz auslesen funktioniert wrsl nicht oder gibt es ein funktionierende lösung um frequenz auszulesen und dann zu verarbeiten?
mfg
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
Anmeldung: 18.12.2004
Beiträge: 3214
2008 BMW e61_530d
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Das Signal geht normal zum Tacho hoch. Die Strecke bei der ein Impuls ausgelöst wird hängt vom Fzg ab. Wirst Du für einen E46 aber sicher finden.
Man liest da keine Frequenz. Die Geschwindigkeit ist einfach ds/dt. Weil Du die Strecke eh nur diskret vorliegen hast, kannst Du aus dem Differentialquotienten ja einfach einen Differenzenquotienten machen. Was übrig bleibt ist dann letztendlich ja nur noch eine Zeitmessung.
Eine fertige Lösung kann ich Dir so nicht sagen, ich habe es mit einem µC bei mir gemacht. Aber es gibt sicherlich auch Relaiskarten mit denen das kein Problem ist.
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spider1354
Frischfleisch
Alter: 34
Anmeldung: 16.09.2009
Beiträge: 17
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also des interessiert mich etz ja also gut mit umrechnung strecke usw kei prob... aber ich finde einfach keine angaben zu dem wegstreckensignal in meinem e46:( hab google schon komplett durch forstest:(
mfg
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
Anmeldung: 18.12.2004
Beiträge: 3214
2008 BMW e61_530d
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Ich würde es mal mit Stichworten wie GALA probieren oder aber auch gucken wie andere Leute Ihr Navi angeschlossen haben, das benötigt dieses Signal meist auch.
edit: Nach ca. 10s mit Google kam dies raus:
"An der Tachoeinheit sind hinten 2 Multistecker.
Am Schwarzen davon ist es das gelb-grüne Kabel."
Quelle: http://www.motor-talk.de/forum/sehr-wichtig-tachosignal-e46-t270645.html
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spider1354
Frischfleisch
Alter: 34
Anmeldung: 16.09.2009
Beiträge: 17
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hallo philipp_c
danke schon weil für deine kräftige hilfe alngsam krieg ich echt lust drauf.
noch ne blöde frage gibts dann auch sowas wie einen drehzahlimpuls oder einen Spritverbrauchsimpuls?
mfg
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
Anmeldung: 18.12.2004
Beiträge: 3214
2008 BMW e61_530d
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Die Drehzahl wird meist über den Zündimpuls gemacht. Je nach Motor kannst Du Dir daraus dann ja ausrechnen wieviel Impulse pro Kurbelwellenumdrehung dabei rauskommen. (Beim 4-Takt Otto Motor mit 4 Zylindern zB 2 Impulse pro Kurbelwellenumdrehung). Beim Diesel ist es mit Zündung natürlich schwierig Vielleicht kommst Du da aber andere Geber ran. Da gibt es ja so einiges am Motor woraus man die Drehzahl ableiten kann.
Den Verbrauch habe ich bei mir vom Einspritzventil abgegiffen. Da kannst Du messen wielange es auf ist und Dir daraus den Verbrauch berechnen. Der Benzindruck gegenüber dem Saugrohr ist ja geregelt und damit konstant.
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spider1354
Frischfleisch
Alter: 34
Anmeldung: 16.09.2009
Beiträge: 17
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hi nochmal;)
also mit pc kenn ich mich ja doch relativ gut aus auch mit programmieren aber beim auto w+sst ich etz spontan net wo ich was abzapfen kann:(
is es nicht so das die tachonadeln bzw drezahlnadel per frequenz angetrieben werden?
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Freezer
Forum-Elite
Alter: 39
Anmeldung: 26.05.2006
Beiträge: 2249
Wohnort: Rheinstetten
1997 Opel Astra F Caravan
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| besorg dir am besten mal die stromlaufpläne für dein auto, da sollte alles drinstehen
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
Anmeldung: 18.12.2004
Beiträge: 3214
2008 BMW e61_530d
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| Und dann komm von der "Frequenz" Denkweise runter. Sicher hat das Signal irgendeine vom aktuellem Zustand abhängige Periodendauer, aber ich würde mich eher mit der Aussage des Signals an sich beschäftigen, so kommst Du dann auch leichter an die Daten die Du wissen möchtest.
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spider1354
Frischfleisch
Alter: 34
Anmeldung: 16.09.2009
Beiträge: 17
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okay hab nach googlen und deiner hifle philipp herausgfunden wo überall das Gala signal liegen soll. hab auch genau dann dieses "schwarz-weiße" kabel sowohl am kombiinstrument als auch hinter der klima gefunden.
im internet steht wenn ich jetzt mit einem spannugsmesser zwischen masse und dem gala signal messe und ganz langsam fahre(langsamer als schritt geschwindigkeit:)) sollte das multimeter etwas anzeigen aber ich erhalte leider immer nur einen dauerplus von ca 9 Volt...
ich möchte des auf jedenfall jetzt mit dem gala impuls machen:)
bitte helft mir ich will doch nur mal sehen das sich da auch was tut denn seit einen halben tag wurstle ich schon rum und bekomm nur dauerplus
mfg
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bmw530
Forumjunkie
Alter: 101
Anmeldung: 25.06.2006
Beiträge: 652
Wohnort: Ingolstadt
2002 BMW 5 Series
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| Also ich würde mich nich auf dein Multimeter verlassen, es ist ja auch schwachsinnig solche Signale mit dem Multimeter zu erfassen. Multimeter ist sehr träge und bildet ja nur einen Mittelwert. Wobei ich auch nicht weiß wie das Signal aussieht. Hast du ein Osziloskop zur Hand?
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Hardware: AMD Athlon 3800+, 10,2 Zoll TFT Touchsc., ccStick, Car2Pc
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spider1354
Frischfleisch
Alter: 34
Anmeldung: 16.09.2009
Beiträge: 17
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ja direkt zur hand nicht , ich könnt von der arbeit eins mitnehmen aber des sind sol große geräte außerdem benötigen die ja 230Volt...
wenn ich mal annehme das das signal droben is was ich vermute also eine pulsierende gleischpannung in rechteckform, kann ich dann einfach n relais drauf hängen? oder würde die spannung dann eher zusammenbrechen? weil die vermutung hab ich eben....
mfg
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
Anmeldung: 18.12.2004
Beiträge: 3214
2008 BMW e61_530d
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Wozu möchtest Du da ein Relais draufhängen?
Wie möchtest Du das Signal denn später einlesen? Wenn Du da schon einen Plan hast, dann benutzte das doch auch gleich zum Testen.
Das Scope könntest Du ja sonst auch (wenn vorhanden) an so einem Wechselrichter betreiben. So hab ich das auch immer gemacht.
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spider1354
Frischfleisch
Alter: 34
Anmeldung: 16.09.2009
Beiträge: 17
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hallo,
konnte jetzt in den letzten tagen dank richtige oszi und einen stunden ziemlich viel herausfinden:
wenn mein auto steht dann hab ich einen highpegel von 9V und wenn ich losfahre erhalte ich 9 impulse pro reifenumdreheung mit 0V
so jetzt hab ich mir dacht damit ich schön programmieren kann nehm ich mir von der arbeit einen freuqnzegenerator(stell die selbe"kurve" ein) und geh damit in den seriellen port.. so mit dem frequenzgenerator konnte ich super programmieren und hab mir somit ein programm geschrieben des mir die impulse, frequenz , geschwindigkeit und strecke berechnet-->funktioniert.
somit bin ich schon mal soweit das es geht nun hab ich mir dacht der letzte schritt ans auto anschließen und schon sollte es gehen.
doch obwohl mir das auto die spannungs"kurve" wie der frequenzgenerator liefert kann ich nichts messen, schaut so aus wie wen die spg zusammenbrechen würde... lieg ich da richtig? wenn ja was kann ich dagegen tun?
mfg
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Freezer
Forum-Elite
Alter: 39
Anmeldung: 26.05.2006
Beiträge: 2249
Wohnort: Rheinstetten
1997 Opel Astra F Caravan
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| ob die spannung zusammenbricht kannst du ja wieder mit dem oszi schauen...
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
Anmeldung: 18.12.2004
Beiträge: 3214
2008 BMW e61_530d
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| Wie sieht denn die Schnittstelle zum PC aus? Die Pegel sind ja für ne 1 meine ich bei -12V und für einen 0 bei +12V oder umgedreht. Hast da einen Pegelwandler dran?
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spider1354
Frischfleisch
Alter: 34
Anmeldung: 16.09.2009
Beiträge: 17
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also es ist leider so... sobald die das gala signal mit nur 5k Ohm belaste bricht die spannung zusammen(serielle schnittstelle hat 5k ohm innenwiederstand)
Pegelwandler bräucht ich gar nicht da die serielle schnittstelle pegelzwischen ca 0,5 und 15 als NULL erkennt und Pegeldarunter als EINS... kann auch mit nem Frequenzgenerator der mir genau die Spannungs"kurve" wie das Gala Signal hat auch super programmieren... nur sobal das Galasignal anzapf bricht die Spannung schon zusammen und ich weis nicht warum:... hab dann anstatt ne serielle schnittstelle nur nen 5kwiederstand zwischen masse und gala aber spg bricht zusammen... jetzt weis ich grad nicht weiter... würde die spg nicht zusammenbrechen wäre mein problem schon gelöst....
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